Gia Cát Võ Hầu, thực sự đa mưu túc trí.?

Bác werty98 mà làm nắm binh quyền nhà Thục thì chắc rằng Tam Quốc ko kéo dài đến 100 năm mà chỉ khoảng hơn 40 năm là cùng. Nhưng tiếc rằng làm như bác werty98 thì người thắng trận vẫn là Tào - Ngụy và kẻ bị diệt đầu tiên vẫn là Thục. Chúng ta cần lưu ý rằng từ khi Thục mất Kinh Châu thì đã là phe yếu nhất rồi mà ngay cả khi Thục vẫn còn Kinh Châu đi nữa thì tình hình cũng chỉ mới ổn định được vài năm. Bây giờ tạm bàn đến cách đánh của bác werty98 :

- Đúng là như vậy nhưng quân Đông Ngô thì sao ? Quân Đông Ngô cũng rất mạnh trong đặc biệt là trong Thủy chiến. Trận Xích Bích đại phá quân Tào đã chứng minh rằng quân Đông Ngô là 1 lực lượng rất đáng gờm.

- Cái này thì ko đúng. Quan Vũ, Trương Phi, Triệu Vân cũng đã thua không ít trận.

- Lưỡng Xuyên vừa mới bình định được xong, lòng người vẫn còn chưa yên. Nếu chỉ cần võ tướng giữ Lưỡng Xuyên ko thôi thì ko ổn cho lắm.

- Quân ở đâu ra mà nhiều thế bác. Cứ theo như cách bố phòng và tấn công của bác thì bên Thục phải có chừng 40-50 vạn quân. Đây là 1 con số ko tưởng đối với tiềm lực của Lưỡng Xuyên & Kinh Châu. Hơn nữa cứ cho rằng bắt cả già trẻ xung quân đi chăng nữa thì 1 chiến dịch huy động tới 40-50 vạn quân như vậy lại có thể phải kéo dài trong 1 time nhất định thì liệu Lưỡng Xuyên & Kinh Châu có đủ lương thảo, khí giới để trang bị ko ? Đấy là còn chưa kể tới độ tinh nhuệ của quân Thục cũng bị kém đi rất nhiều.
- Nếu chia quân ra để phòng quân Tào như vậy thì giả sử là Tào Tháo cho Tào Chân chấn thủ mặt Lưỡng Xuyên rồi đem tất cả quân bản bộ đánh vào Kinh Châu thì một vùng đất có địa thế tương đối bằng phẳng như Kinh Châu có giúp cho quân Thục chống được sức mạnh của quân Ngụy với quân số đông hơn rất nhiều ko ?

Bác nhận định sai lầm quá :
- Lã Mông & Lục Tốn ko phải là siêu nhân nhưng 1 người thì bắt sống và chặt đầu Quan Vũ còn kẻ kia thì đánh bại Lưu Bị từ đó có thể nhận thấy họ ko hề kém cỏi.
- Các tướng khác của Đông Ngô cũng ko hề kém cỏi như bác nghĩ đâu. Nếu xét về khả năng chiến đấu thì chưa chắc tướng Đông Ngô đã thua tướng Thục có điều La Quán Trung tô vẽ các tướng Thục nhiều quá mà thôi.

- Không thể đưa ra một nhận định chủ quan như thế này được.

- Ko ai có thể nói quân Lưu Bị quân tinh tướng tài hơn quân Tôn Quyền và Tào Tháo cả. Xét về lực lượng thì Tào Tháo nhỉnh nhất cả trên phương diện người đứng đầu lẫn lực lượng quân đội, diện tích đất, nhân tài. Sau đó là đến Tôn Quyền cuối cùng là Lưu Bị.
- Bên Tào Tháo thì nhân tài nhan nhản. Nếu chỉ xét ngang ngửa với Quan, Trương, Triệu, Mã, Hoàng thì cũng phải chục vị. Đấy là còn chưa kể đất Tào - Ngụy thì rộng, người đông, đất đai lại màu mỡ. Thêm nữa vùng đất Tào-Ngụy cũng đã yên ổn được khoảng chục năm rồi.
- Bên Đông Ngô thì nhân tài cũng nhiều. Mọi người đọc Tam Quốc thì thấy ko nói nhiều đến nhân tài của Đông Ngô nhưng thực ra nhân tài của Đông Ngô rất nhiều và có tài năng thực sự như Chu Du, Lỗ Túc, Hoàng Cái, Lã Mông, Lục Tốn, .... Hơn nữa đất Đông Ngô cũng rộng rãi phì nhiêu, dân đông. Và đặc biệt là Đông NGô là vùng đất ổn định nhất về mặt binh đao. Họ Tôn lại có tới mấy đời ở đất Đông Ngô nên tâm lý nhân dân chắc cũng rất trung thành.
- Bên Thục thì tiềm lực so với bên kia đều yếu hơn. Thêm nữa đất Thục cũng vừa mới lấy nên rõ ràng cần phải ưu tiên ổn định trước đã. Tôi nghĩ Gia Cát Lượng cũng chỉ định dưỡng sức dân trong khoảng 5-6 năm rồi sẽ khởi binh ngay ( sau khi Lưu Bị mất chừng vài năm thì Khổng Minh cũng đem quân đánh Ngụy đấy thôi) tiếc là anh Vũ ko hiểu ý đồ mà lại ra tay sớm nên thành ra bên Thục bị tổn hao quá nhiều. Chỉ tính riêng việc anh Vũ làm mất Kinh Châu thôi thì đã làm cho bên Thục mất đất Kinh Sở là thứ nhất, thiệt hại quân đội nếu tính cả trận Hào Đình phải lên tới hơn 10 vạn là thứ hai, tướng giỏi thì mất tới 4 người Quan, Trương thì bị giết Hoàng, Mã thì cũng bệnh mất ngay sau đó. Các tướng đứng hàng thứ 2, thứ 3 thì tổn hại ko dưới con số 70 người. Đó là còn chưa kể tới Hoàng Quyền, Mạnh Đạt, Lưu Phong, My Chúc, My Phương cũng đều vì thế mà người thì bị giết kẻ thì bỏ sang Tào.
Tóm lại kế sách của bác werty98 là ko hợp lý.

Troài ơi bác càng nói càng linh tinh .
Lại bị ảnh hưởng của Tam Quốc nên cứ cái suy nghĩ tướng Thục mới là tướng tài quân Thục mới là quân tinh thì bỏ mịa .
Mà số liệu quân đội bác đưa ra cũng kinh , chỉ riêng mình anh Lượng bác đã cho nắm đến 20 vạn quân , em sợ là tổng số toàn bộ quân Xuyên , quân Hán Trung , cũng chưa được con số đấy đâu bác ạ . Bác có thể tham khảo thêm trên Wikipedia và 1 số tài liệu như :http://www.anu.edu.au/asianstudies/decrespigny/gos_index.html để xem quân đội thực sự của mỗi bên thời đấy là bao nhiêu .

Bạn dnn0601 nói không đúng ở điểm: lệnh đánh Tương Phàn là của Lưu Bị và Gia Cát Lượng. Quan Vũ chỉ nhận lệnh tiến công thôi. Tất nhiên tướng ở ngoài thì lệnh vua có thể không nghe, nhưng ở đây phải thấy là cả Lưu, Gia Cát và Quan đều đồng tình với kế hoạch kéo binh đánh Tương Phàn.

Ồ, nhìn vào bản đồ hoành tráng của bạn werty98 mới thấy kinh đô của nhà Ngô ở sát gần cửa biển, sát ngay cả biên giới nước Nguỵ nữa. Lại nhớ câu nói của trưởng sử Trương Hoành: "Sông núi ở Mạt Lăng, có khí đế vương. Xin chúa công dời đô ra đó để xây dựng cơ nghiệp muôn đời." Còn nơi Chu Du luyện thủy quân thì ở hồ Phàn Dương, xa tít, đến Kinh Châu lại thêm một quãng đường bằng như thế nữa. Thảo nào Tôn Quyền chuyên có cái trò trao quyền thống lĩnh cho tướng, cho muốn làm gì thì làm. Tướng ở xa không cần phải theo mệnh vua.
Có bạn nào biết chỉ giúp Kiến Nghiệp bây giờ là thành phố nào của Trung Quốc không nhỉ?

Mình mới google, hoá ra Kiến Nghiệp ngày nay là Nam Kinh, một thành phố lớn cũng là một trong 4 kinh đô cổ của Trung Hoa. Tôn Quyền thật có con mắt tinh đời. Có phải ông chính là người đã xây đắp nên thành Kiến Nghiệp?

Cái bản đồ của bác Werty hay thật , có thể nói với Đông Ngô ngoài Kiến Nghiệp ra thì nơi quan trọng thứ nhì có lẽ là Giang Hạ nhỉ , từ Giang Hạ có thể không chế được toàn bộ Kinh Châu và phòng thủ cho Giang Đông phía sau . Giang Hạ là Vũ Hán ngày nay , thủ phủ của tỉnh Hồ Bắc và 1 trong những thành phố đông dân nhất Trung Quốc nên thời đấy chắc nó cũng rất sầm uất .
Mà nhìn mới thấy vì sao Tôn Quyền tham đánh Hợp Phì đến thế , chiếm được Hợp Phì thì cứ gọi là thằng đường vào Dự Châu và Từ Châu của Tào Tháo , mà Hợp Phì lại là bình chắn ở phương Bắc nữa , chứ nếu không quân Tào từ Hợp Phì chỉ hành quân thêm 1 đoạn đường nữa là đã đến Kiến Nghiệp ,may mà Quyền còn có sông Trường Giang che cho .

Kế hoạch của mình nói là chỉ xét theo yếu tố địa lợi. Theo thế đất mà đánh thì đánh Ngô dễ hơn đánh Ngụy. Tuy nhiên còn phải kể đến yếu tố thiên thời và nhân hòa nữa.
Trong các cuộc chiến quy mô toàn quốc ở Trung Hoa từ xưa đến nay thì Sở quân là tinh nhuệ nhất, bao gồm Kinh Sở và Tương Sở. Sau trận Xích Bích thì anh Bị đã gom gần hết nước Sở rồi còn gì. Ngay sau đó phải chia quân vừa giữ nhà vừa tiến vào Xuyên. Chỉ với một ít quân Sở kèm theo tướng tài anh Bị đã lượm ngon hai Xuyên, khiến cho anh Tháo thèm nhỏ dãi (nếu hai Xuyên mà dễ ăn thì anh Tháo chả lấy lâu rồi). Nếu lúc đó mà thừa thắng diệt anh Quyền luôn thì sao?
anh Mông thắng anh Vũ là do đánh tập hậu (đánh lén). Anh Vũ chỉ giỏi đánh chính diện, không đủ sức cover 2 đầu nên mới thua trận đấy. Nếu anh Vũ đang đóng trong Nam Quận mà anh Mông đánh vô thấu thì mới gọi là giỏi.
anh Tốn thắng anh Bị là chuyện phải tới. Quân Thục không đánh được thủy chiến, chỉ quen đánh địa hình rừng núi, làm sao đủ sức đánh nổi quân Sở thủy bộ song toàn.

xưa nay chỉ nghe nước Sở lớn dân đông chứ chẳng ai khen Sở chuyện dùng binh cả.
Lịch sử TQ đã chứng minh Nghiệp đế xuất từ phương Bắc, từ thượng cổ đến nay chỉ có mỗi Chu Nguyên Chương là người phương Nam làm nên nghiệp đế mà thôi. Thời tam quốc cũng thế, Hán diệt dc Sở rồi cuối cùng thì Thục và Ngô cũng bị nước Tấn phương Bắc diệt.
Chuyện binh mã tinh nhuệ thì phải nói đến đất Tần cũ, từ thời Thương Ưởng dạy dân theo Pháp trị thì đất Tần luôn là đất có quân đội hùng mạnh tinh nhuệ. Bị từ lúc vào Quan trung dấy nghiệp, thì các tướng tài mới xuất hiện, binh lực mới hùng cường là cũng dựa vào đó vậy.

Nước Sở nằm chính giữa màn hình nên hễ đánh nhau là có Sở, đánh riết trở nên lì đòn lắm. Giống như liên khu 4 ở VN vậy.
Anh Lượng có nhiều đồ chơi ngon trong tay mà không xài hết, lên núi Định Quân sớm là phải.
Thấy các bác khoái cái bản đồ, up luôn cái full kéo dài từ Hợp Phố tới trường thành.

Bó tay với cái kiểu lập luận của bác này ,