Gia Cát Võ Hầu, thực sự đa mưu túc trí.?

tháo rất tiếc Điển Vi mãi nhiều năm sau mà vẫn nhắc hoài
xem ra Tháo cũng rất trọng tình nghĩa

Việc Kinh Châu cũng khó trách được anh Lượng.
Kinh Châu thực tế là do Thục chiếm giữ nhưng trên danh nghĩa là mượn của Ngô, như vậy là danh k thuận.
Kinh Châu tuy đất rộng, người đông nhưng cũng là nơi lưỡng đầu thọ địch và thực tế luôn phải đối phó với Ngụy đánh, Ngô đòi nên khó mà yên ổn phát triển nên việc tìm 1 nơi làm "hậu phương lớn" là nơi nuôi dưỡng phát triển nguyên khí tính chuyện lâu dài luôn là nhu cầu bức thiết. Ích châu đóng vai trò chiến lược quan trọng hơn Kinh Châu là vì vậy.
Khi bác Bị vào Xuyên k mang trọng binh, tướng đỉnh bởi danh nghĩa là đi "bảo hộ" chứ thực ra quân Xuyên k phải tay vừa. Họ cũng là những tay khá - có kẻ treo mình cổng thành khuyên can rồi cắt dây mà chết, có kẻ đánh cho quân bác Bị sất bất xang bang, bắn thác anh Thống bên gò Lạc Phượng. Không phải vô cớ mà anh Lượng phải dốc toàn lực giải giá Ích Châu chỉ còn để anh Vũ ở lại đất Kinh châu mặc dù anh cũng chẳng mấy yên tâm về Vũ (trong TQDN nói thác đi là do anh Vũ nói...gở). Tuy vậy, lúc đó khó có giải pháp khác bởi:
1- Anh Vũ là tay văn võ mưu lược kinh nghiệm chiến trường...đều đủ để có thể trấn giữ 1 nơi trọng yếu như KC và thực tế là anh làm khá tốt cho đến khi ... ngu bất thình lình.
2- Việc bình Xuyên cần làm cấp tốc tránh đêm dài lắm mộng. Trước tiên là phải đập tan hoàn toàn lực lượng bác Chương, sau áp dụng luật hà khắc trấn áp lòng dân rồi mới chuyển sang vỗ về yên chúng (vụ này thấy sự quyền biến của anh Lượng nhân vụ Khước Chính). Cuối cùng thu phục dân Man, biến thành phên dậu. Lúc đó Ích châu mới thực sự là nhà bác Bị.
Tất cả quá trình đó k thể làm trong 1 sớm 1 chiều hay 1 viên đại tướng là đủ mà cần phải có 1 bộ óc chính trị mới có thể làm nổi, do đó anh Lượng k thể lại lộn ra KC mà phải ở lại bên bác Bị. Tiếc rằng anh Thống chết sớm nên mới có hậu quả sau này. Giả sử anh Thống k biến thành nhím mà ô hô ai tai, Kinh Châu sau này chưa chắc là anh Vũ trấn thủ mà có thể đảo sang anh Phi hoặc anh Vân (nhất là anh Vân) dưới sự thầy dùi của anh Thống thì lúc đó KC vững như bàn thạch.
Cục diện xoay chuyển sau này chỉ còn biết than trời: mưu sự tại nhân thành sự tại thiên mà thôi. Ai bảo dưới tay anh Lượng toàn đỉnh đỉnh nhân tài nhưng lại quá... ít.
Chuyện bác Bị đánh Ngô thì có lẽ kết quả anh Lượng khó mà k thấy trước (nhưng chắc k ngờ thê thảm đến mức đó thôi). Người cầm đầu quân chinh phạt mà đã bị... điên thì anh đi theo hay k cũng thế thôi. Đồng thời, có lẽ tình hình ở Xuyên cũng chưa thực sự yên ổn nên anh phải chọn biện pháp là... ở nhà lo chuyện đồng thời chuẩn bị ... hậu sự cho bác Bị (lúc này bác Bị có thác cũng k quá nghiêm trọng bởi anh Thiện tuy ngơ ngơ cũng đã lớn rồi.)
Còn việc k nghe anh Diên tớ nhớ đã từng nói qua, nay k nói lại nữa.
Việc chém anh Tốc là việc...phải làm. Mà cái dạng mọt sách lại dốt như anh Tốc có chém cũng chẳng nên tiếc. Anh Tốc được cái danh hão, sau theo anh Lượng chó ngáp phải ruồi hợp ý với anh Lượng về vụ bình Man nên khiến anh Lượng mê muội mà tin dùng bỏ qua lời bác Bị đã cảnh cáo trước lúc qui tiên. Cái loại cứ mở mồm là binh pháp này, binh pháp nọ bỏ qua lời anh Bình vốn tay lão luyện nên mất Nhai Đình khiến bao xương máu quân Thục đổ tiệt cả xuống sông, nay bị chém để yên lòng binh tướng đang hậm hực kể cũng là cái công nhỏ nhoi của anh rồi.
Vụ này anh Lượng cũng tự giáng 2 cấp kể cũng là nhận lỗi rồi dù vụ này nghe hơi hám như vụ cắt tóc thay đầu của bác Tháo. Cho thấy, anh Lượng cũng... gian hùng, tuy về độ gian thua xa bác Tháo.

về anh Lượng thì la quán trung đã đưa lên mây rồi nên các bác có tán thêm vào cũng thế thôi
tôi thì tôi thấy anh Tháo là nhất
tầm nhìn tốt, kỹ chiến thuật, chiến lược tốt, quản lý tốt, tư cách khá và võ công lại đỉnh.
thêm nữa anh ấy con nhà địa chủ, xuất thân con nhà giàu lại học giỏi, tầm nhìn rộng, đánh đâu thắng đấy mà chí lại lớn, nhớ năm xưa cũng mình anh ấy xách dao vào chém Đổng Trác (lúc này thì Bị có khi còn lang bạc đầu đường xó chợ)
anh ấy nuôi 1 đám quân sư nhưng việc gì cũng tự quyết, tự chịu trách nhiệm, biết rút kinh nghiệm , biết dùng người.
tiếc cho anh Tháo là cơ nghiệp gầy dựng mà con cháu ko dc hưỡng thoai

Trích dẫn:
"
về anh Lượng thì la quán trung đã đưa lên mây rồi nên các bác có tán thêm vào cũng thế thôi
tôi thì tôi thấy anh Tháo là nhất
tầm nhìn tốt, kỹ chiến thuật, chiến lược tốt, quản lý tốt, tư cách khá và võ công lại đỉnh.
thêm nữa anh ấy con nhà địa chủ, xuất thân con nhà giàu lại học giỏi, tầm nhìn rộng, đánh đâu thắng đấy mà chí lại lớn, nhớ năm xưa cũng mình anh ấy xách dao vào chém Đổng Trác (lúc này thì Bị có khi còn lang bạc đầu đường xó chợ)
anh ấy nuôi 1 đám quân sư nhưng việc gì cũng tự quyết, tự chịu trách nhiệm, biết rút kinh nghiệm , biết dùng người.
tiếc cho anh Tháo là cơ nghiệp gầy dựng mà con cháu ko dc hưỡng thoai "
---
Rất đúng
.....Tháo ta quả là người rất phóng khoáng...chính hắn đã giới thiệu Lưu, Quang, Trương với Viên Thuật. Là người kích động máu uyên hùng cho 3 anh chàng này khi cả 3 đều thoái chí...

Lưu Bị thua ở Dự Châu, chạy xuống Kinh Châu nương nhờ Lưu Biểu là đã tay không làm kế phản khách vi chủ hoặc có ý tự chiếm Kinh Châu làm một sứ quân, thực hiện chí đuổi hươu rồi. Tôn Quyền ở phía đông chiếm lấy đất Ngô Việt, có chiếm Kinh Châu cũng là danh chẳng chính ngôn chẳng thuận, vì đó là đất của Biểu. Việc Lưu Bị chiếm Kinh Châu cũng vậy. Ai mà trả cho Quyền được. Chỉ tội cho anh Lỗ Túc thật thà quá tin lời Lượng, bị Lượng lừa lại không biết ăn nói thế nào với Tôn Quyền
Kinh Châu rất giàu có, trong khi các châu ở phía bắc dưới quyền Tào Tháo vì loạn binh đao mà tiêu điều xơ xác thì Kinh Châu là nơi yên bình, là nơi thu nạp nhiều dân tị nạn, trong đó có nhiều người trí thức (anh Lượng cũng là trong số đó). Kinh châu có 9 quận, tuy là ở chính giữa gần kề đất Ngô Việt, và Trung Nguyên nhưng địa thế lại hiểm yếu, có sông Miện Thuỷ, Hán Thuỷ và Trường Giang, hiểm yếu chẳng kém gì Ngô Việt của Tôn Quyền. Các vua nước Sở thời Chiến Quốc dựa vào đất ấy mà xưng bá ở miền nam, có anh nào dám coi thường, đánh chiếm được đâu.
Ích Châu xa lánh, đi đánh chưa biết được thua thế nào, phải tính trước lúc thua để chạy về nhà chứ?
Thua ở Giai Đình không đến nỗi trầm trọng lắm, thắng thua là chuyện bình thường Mới ra quân bắc phạt lần đầu mà giết đi mưu sĩ của mình, chẳng khác nào chặt đi cánh tay. Trước đó Mã Tắc cũng tham mưu cho Lượng rất nhiều, nhất là trong việc thu phục Mạnh Hoạch. Tắc tuy mọt sách nhưng cũng có tài, vẫn dùng được. Thử hỏi dưới trướng của Lượng lúc đó có anh nào giỏi hơn Tắc nữa?

Bác Tháo thì tuyệt rồi, sinh động nhất trong 3 bác. Nhưng phải xét cho đúng chứ.
Tư cách khá? thật ra mấy bác đứng đầu trùm sò chính trị thì phải xem lại tư cách.
Võ công đỉnh? chỉ thấy bác đâm 1 nhát chết tươi anh quân sư nói gở trong đêm trăng Xích Bích thôi. Trong game k tính .
Đánh đâu thắng đấy? Phải xem lại: Bộc Dương bị kích gõ đầu, Xích Bích tan nát toàn quân, Đồng Quan quăng áo cắt râu.... Tính cho ai .

tư cách của Tháo thì qua việc Điển Vi ,Hứa Chử, thu phục Trương Liêu,Quan Vũ,... thì chẳng phải là bạc.
võ công đây là kể lúc Tháo về quê mộ vài trăm quân mà đả phá 80 vạn quân Viên Thiệu, Viên Thuật, tiến về Hứa Xương mà ép Hán đế.
dỉ nhiên là có lúc Tháo thua, xong đời làm tướng tự cầm quân đánh trận dc như anh í là quá đỉnh còn gì.

Tớ sợ gặp anh Tháo lém, nhất là lúc đang công bố dịch
Do vậy a Tháo là đỉnh của đỉnh

Bác Lượng dù sao cũng chỉ là con người thôi. Mà con người thì không thể ko tránh khỏi sai lầm được. Em là em chỉ tiếc bác Lượng lại chọn bác Bị. Bác Bị có lẽ chẳng được tài cán gì ngoài cái tài dễ thu phục lòng người đây chính là lý do tại sao bác Bị phải chạy liên tục không có một mảnh đất dung thân. Có thể nói bác Bị không phải là đối thủ của bác Tào được. Em băn khoăn mãi không biết tại sao bác Lượng lại chọn bác Bị vì khi bác Bị và bác Lượng bàn về Long Trung Sách thì thực sự trong tay bác Bị chả có gì cả ngoài mấy ngàn quân lèo tèo thêm với Quan, Trương, Triệu cộng với vài anh thảo khấu Chu Thương, Liêu Hoá và dăm anh học trò Tôn Càn, My Phương, My Chúc, ... Nhưng thôi đó là chuyện của bác ấy.
Về chuyện Long Trung Sách thì đó không chỉ là ý kiến của bác Lượng mà nhiều người cũng nghĩ đến việc đó rồi. Còn chuyện thực hiện theo em là bác Lượng làm tốt tuy nhiên bác Lượng không phải là người có toàn quyền có thể thực hiện Long Trung Sách thêm nữa lúc đầu vị trí bên Thục-Hán của bác Lượng cũng chưa chắc đã hơn được địa vị của bác Vũ và một số bác khác như bác Pháp Chính hay bác Lý Nghiêm. Chính vì vậy, trong thời gian đầu, bác Lượng đề ra Long Trung Sách nhưng thực hiện được hay không là còn phụ thuộc vào một cơ số các bác khác nên ko thể nói bác Lượng thực hiện LTS kém được.
Về chuyện Kinh Châu thì như bác mabun đã nói là quân Thục danh cũng không thuận lại thêm Kinh Châu là đất lưỡng đầu thọ địch nên phải đi tìm đất khác. Mặt khác, 2 châu Lương Ích cũng là vùng đất tốt thậm chí còn là nơi bác Lưu Bang dựng nghiệp được từ đấy nên Lương, Ích cũng có tầm quan trọng không kém. Còn chuyện trấn giữ Kinh Châu thì không trách bác Lượng được. Đó là do bác Bị đang bị vây ở Thục đã đánh điện về bảo thẳng bác Lượng dẫn quân sang. Dù sao thì bác Bị cũng là chủ còn bác Lượng là bề tôi nên bác Bị bảo sang thì bác Lượng phải sang chứ. Sau khi đánh xong Lương, Ích thì lại thêm bác Tào thấy bực mình sang quấy bác Bị một mẻ thành ra bác Lượng phải ở lại Thục để cho bác Bị cùng bác Tháo cùng nhau gặm gân gà ở Hán Trung. Công việc vòng vo, bộn bề nên bác Lượng quên khuấy anh Vũ đang ngồi ở Kinh Châu hết chửi bới anh Quyền lại quay sang khiêu khích anh Tháo cuối cùng bị anh Mông úp sọt ở Mạch Thành thế là .....
Về việc đánh Ngô : bác Bị cũng chả muốn nhưng bị anh Phi thúc giục lại thêm 2 thằng ngu nửa đêm vô phòng bác Phi trộm cắp gì thì chả trộm lại chôm luôn đầu của bác ấy thế là bùm bùm bác Bị kéo quân sang chơi thuyền với anh Tốn ở Hồ Đình. Đây cũng âu là số của bác Bị cả đời đánh nhau hầu như không thắng được trận nào cho ra hồn lúc ở Hán Trung tranh nhau với bác Tháo được bác ấy nhường cho cái gân gà thế là cứ tưởng xơi ngay được anh Tốn nào ngờ .... Còn việc bác Lượng xuất quân theo bác Bị em nghĩ không hợp lý lúc đó 2 bác Vũ, Phi vừa qua đời bác Trung thì già lại thêm anh Siêu mất ở Hán Trung thế và lực của Thục ?" Hán suy yếu mà Lương Ích mới bình định đương nhiên cần phải ưu tiên giữ gìn nên bác Lượng ko thể bỏ đi theo bác Bị được.
Thôi ngừng post mai post tiếp.

Thì anh Lượng đâu có bỏ Kinh Châu đâu. K những thế còn cù nhầy hết mức để giữ luôn đấy chứ.
Bác Bị có cái vụ tham của người khác nhưng lại ... sĩ diện.
Đầu tiên là Từ Châu của bác Khiêm, năn nỉ gẫy lưỡi bác Bị mới chịu nhận. Lúc đó có thể hiểu bởi đang binh mỏng lực yếu mà chiếm đất to thì ăn đòn là cái chắc nên... nhường lại cho anh Bố.
Tiếp đến vụ Kinh Châu, bác Biểu nhường cũng k nhận mà chỉ nhận làm bảo kê cho mấy đứa cháu gây nên vụ.... chầy cối sau này.
Đến Ích Châu, nhu cầu bức thiết là phải... cướp, vậy mà chần chờ khiến anh Thống vong mạng, sự việc toé loe toé loét.
Quay lại vụ Kinh Châu, tóm tắt để thấy hết cái hài của vụ này .
Sau trận Xích Bích, bác Bị chơi cửa cha nuốt luôn Kinh Châu cùng 3 quận. Bên Ngô mặt dày đến đòi với lí do cực kì... chuối:
Ngô: Tao bao công đánh thằng Tháo tốn kém lắm. Vậy mà mày vô công hưởng lộc, bất công quá. Trả tao KC để bù lỗ chứ.
Thục: KC là đất cháu tao, tao giữ hộ, nó mồ côi tội lắm
Ngô: KC là của thằng Tông, nó đem dâng cho Tào, tao đánh Tào chạy. Như vậy KC thuộc Tào chứ k phải cháu mày. Thôi, tao cũng rộng lòng cho mày... mượn, khi nào Kì chết thì trả tao.
Thục: OK, vậy đi.
Khi Kì chết, lại xảy ra vụ Giang tả cầu hôn.
Ngô: Kì chết rồi, trả KC tao.
Thục: Tao dù gì cũng em rể mày, sao hẹp hòi thế. Được rồi, tao ở nhờ tí. Đợi tao lấy được Ích Châu, tao trả cho.
Ngô: Tao cóc tin, mày phải viết giấy làm bằng.
Thục: thì viết.
Đến khi Thục lấy Ích Châu, Ngô lại lon ton sang đòi. Thế là Vũ ...nổi danh đơn đao phó hội.
Như vậy, thấy rõ Thục chẳng đời nào nhả KC dù Ngô có giấy ... khất nợ. Giữ vững KC (kiểu cù cưa), hòa Ngô cự Tào, rồi mở rộng vào Xuyên khuyếch trương thanh thế là chủ trương đúng. Chỉ tiếc, thần tượng dân Tàu lại quá kiêu căng hợm hĩnh tự đem lửa tự đốt mông khiến mất KC đã đành lại kéo theo ông em khét tiếng trâu bò, sau đó dắt dây sang ông anh cả cùng về Tây phương cực lạc cho trọn nghĩa vườn đào dưới sự tiền hô hậu ủng của mấy mươi vạn quân toi mạng chốn biển lửa Hào Đình khiến cho nguyên khí nhà Thục suy giảm nghiêm trọng. Chứ nếu Vũ mà khôn ra 1 tí thì Ngô có mà cướp lại KC bằng...mơ ước. Chuyện TQ có khi lại khác.
Còn anh Tốc, bác Bị đã nhận xét: thằng đó chỉ được cái đĩ mồm, chứ còn làm thực chỉ có nước đổ thóc giống ra rang + Căn cứ vào khả năng nhận xét và dùng người của bác gần như chả sai bao giờ + vụ mất toi Nhai Đình = anh Tốc chết là đáng. Để anh lại dùng có ngày anh Lượng mất cái.... gì nữa chẳng biết.
Được mabun sửa chữa / chuyển vào 17:24 ngày 25/04/2008