1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Gia Cát Võ Hầu, thực sự đa mưu túc trí.?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi AcommeAmour, 20/04/2008.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. anhtuandepchai

    anhtuandepchai Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/10/2005
    Bài viết:
    1.376
    Đã được thích:
    0

    Tất nhiên đa mưu túc trí thì không anh nào bằng Khổng Minh
    Nhưng ông này có 1 nhược điểm là hay vơ việc vào người, ko tin tưởng vào cấp dưới
    Việc lớn hay nhỏ đều phải tự tay mình làm, lấy cớ là chịu uỷ thác của Lưu Bị nên phải tận tâm, thành ra không sống lâu được
    Khi mất nước Thục loạn ngay 1 phần cũng vì lẽ đó
    Đọc truyện mới bít Tào Tháo gian hùng, đối đãi người tài khôn khéo như thế nào
    Không như anh Lưu Bị vờ vả khắp nơi nhưng rồi phản tất
  2. river_sound46

    river_sound46 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/06/2005
    Bài viết:
    1.063
    Đã được thích:
    0
    Về Gia Cát thì không bàn tuy nhiên về vợ của Gia Cát thì cần xem lại, truyện chỉ 1 phần nhưng mà có đọc thêm Tam Quốc ngoại truyện do 1 chú Tàu viết (được dịch sang TV) thì vợ của Gia Cát rất đẹp, tung tin đồn xấu là để khỏi bị dòm ngó.
    Thêm nữa, truyện về Quan Vũ rằng khi mà Quan Vũ hộ tống phu nhân của Lưu Bị khi chạy trốn Tào Tháo (gọi là chị dâu) thì có qua đêm cùng giường với chị dâu ( chứ ko phải đứng canh gác suốt đêm như truyện viết), sau này khi mà La Quán Trung có viết TQ thì ông Quan Vũ mới hiện hồn về xin La Quán Trung đừng đưa chuyện QV lên giường với chị dâu, và LQT đã sửa lại từ lên giường thành gác cửa .
    P/S: Đây là truyện em có đọc được, đúng hay sai thì chả ai biết, thế nên các bác thích thì đọc còn đừng chửi em he he.
  3. longpetrovic

    longpetrovic Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/05/2007
    Bài viết:
    122
    Đã được thích:
    0
    Bắt giò bác Mabun phát nữa.Chỗ vàng vàng:Pháp Chính.Thực ra Khổng Minh có ko bằng lòng Pháp Chính cũng chẳng dám làm căng.Pháp Chính đại diện cho lực lượng ủng hộ Lưu Bị ở Thục trung,sau lưng là Hứa Tĩnh,Đổng Hoà,Lưu Ba,Bành Dạng,Mạnh Đạt,Lý Nghiêm,Ngô Ban,Ngô Ý ...đứng đen đặc,nên chỉ có đường xuống nước nói khéo là đường duy nhất.Khi Lưu Bị thác cô ở Bạch Đế,phụ chính đại thần ngoài Gia cát ko phải là lão thần Triệu Vân đứng ngay bên cạnh mà lại là Lý Nghiêm cũng là để lợi dụng lực lượng này.Mãi đến sau chiến dịch Kỳ Sơn lần thứ nhất,Triệu Vân ốm chết.Khổng Minh lấy cớ phòng thủ biên giới phía đông,thăng Lý Nghiêm làm Tiền tướng quân,đưa ra đó thay thế.Đồng thời đề bạt những người trẻ tuổi như Tưởng Uyển,Phí Vĩ,Quách Du Chi vào vị trí các lão thần khuất núi thì mới chiếm ưu thế chính trị hoàn toàn.Tào Tháo giỏi võ thật đấy bác ạ.Lúc trẻ Tào Tháo từng được phong Kiêu Kỵ hiệu uý,chỉ huy kỵ binh bảo vệ kinh thành tất nhiên võ nghệ ko phải thường rồi.@Mod: Lịch Sử Văn Hoá mà tư liệu trích dẫn toàn từ cuốn Tam Quốc chí diễn nghĩa thế này,hay là các bác move sang box Văn học cho thích hợp.
    Được longpetrovic sửa chữa / chuyển vào 22:09 ngày 25/04/2008
  4. mabun

    mabun Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/03/2005
    Bài viết:
    1.036
    Đã được thích:
    1

    Đọc lâu quá, mấy tên nhân vật phụ lẫn lộn sai bét cả.
    Chức vụ chẳng nói lên gì cả bởi cái dạng lính cậu CÔCC như bác Tháo miễn là cầm kiếm k để rớt là có thể phong quan rồi.
    Nói chơi vậy chứ tất nhiên thời loạn anh nào chẳng có tí nghệ phòng thân. Đến anh dệt chiếu như bác Bị mà còn dám cầm gươm thúc ngựa đánh hôi anh Bố kia mà. Vậy mà chẳng có ai dám khen bác Lưu võ đỉnh cả.
    Còn vụ Pháp Chính, vậy mới nói anh Lượng quyền biến. Bác Bị vào Xuyên k thể dễ dàng như vậy nếu k có sự chia rẽ nội bộ mà phe chủ trương đổi chủ mà khởi xướng là Trương Tùng, Mạnh Đạt... Thực ra cũng khó trách bởi ai bảo thời loạn mà bác Chương lại đụt, nếu k bác Bị thì sớm muộn gì Xuyên cũng lọt tay bác Tháo. Khi việc xong xuôi, nạn kiêu binh k tránh khỏi. Anh Lượng tại thời điểm đó tuy chưa rờ đến Pháp Chính, nhưng chỉ 1 câu mà đủ cho anh Chính trước khi làm bậy phải rờ lên gáy đủ biết cái uy của anh Lượng gớm đến đâu.
    Thực ra, chủ trương dùng người Xuyên trị người Xuyên giảm tối thiểu hình ảnh bác Bị là người ngoài cướp đất. Mà đội ngũ ngả theo bác Bị cũng thực sự trung thành nhất mực với chủ mới nên việc thác cô có tên anh Nghiêm cũng thường. Mà người bác Bị ngại nhất chỉ có ...anh Lượng nên mới có màn dặn dò nhỏ nhẹ mà anh Lượng toát cả mồ hôi. Đám cận thần nhà Thục nghe lời anh Lượng là do anh Lượng được bác Bị tin tưởng. Nếu anh Lượng ho he tự lập coi, thử xem cái đám già như Vân, Siêu, Trung... đến đám trẻ như Hưng, Bào... k đem đầu anh treo lên cổng thành thì chớ kể.
    Bác Bị từ khi khởi nghiệp đến khi về trời, chưa từng xảy ra 1 vụ bộ hạ phản bội nào đáng để kính phục về tài dùng người vậy.
    Được mabun sửa chữa / chuyển vào 22:59 ngày 25/04/2008
  5. puppytrang

    puppytrang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/06/2007
    Bài viết:
    753
    Đã được thích:
    0
    e thì thấy bác Bàng Thống trong tam quốc cũng là 1 nhân vật được đẩy cao lên quá cỡ , bác này ở Đông Ngô cũng chẳng được trọng dụng , sang giúp Lưu Bị thì đánh đấm được 1 lúc cũng bị phục binh nó giết mịa luôn , chằng ai hiểu tài cán bác ấy ở đâu . Nên chuyện bảo nếu bác này về giữ Kinh Châu thì chắc ăn 100% cũng là vô căn cứ ,
    nếu đúng thực tế mà xét thì những chuyện như Quan Công đơn đao phó hội ,........... là rất khó tin , có thể chỉ là thêm thắt trong Tam Quốc thôi .
    Thục để mất Kinh Châu cũng là chuyện không quá khó hiểu , lực lượng của Thục thì mỏng , đem vào đánh Ích Châu là chủ lực rồi , đánh xong thì phải chia nhau ra trấn giữ ........ ở Kinh Châu tuy quan trọng nhưng cũng chỉ còn 1 phần quân thôi , hết bị Tháo đánh lại bị Ngô nó úp sọt thì chống thế nào được . Mà để Quan Công ở lại giữ thành là chuẩn rồi , thử hỏi bới cả quân Thục ra có tìm đuợc chú nào hơn thế nữa không ? Chỉ có gặp phải bọn Lục Tốn thì hơi bị thâm nho ,
  6. longpetrovic

    longpetrovic Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/05/2007
    Bài viết:
    122
    Đã được thích:
    0
    Em có cái này,nhặt được trên mạng (lâu quá rồi ko nhớ ở đâu).Hôm trước định mang ra post ở Nhân vật toàn diện nhất Tam quốc bên Văn học nhưng thấy ko thích hợp,để dành mãi,hôm nay post vào đây hy vọng mua vui cho các bác.Bản thân thời đại Tam quốc là có thật, song do nhà Tấn (họ Tư Mã)tồn tại quá ngắn, tư liệu lịch sử còn lại bị thất tung trong loạn lạc. La quán Trung lại viết Tam quốc dưới sức ép của chủ nghĩa quân thần ngu trung, dẫn đến một số bịa đặt. mục đích là hạ thấp những kẻ mà vua chúa cho là loạn thần tặc tử, dám cướp ngôi vua như Tào Tháo, còn dòng dõi hoàng thất như Lưu Bị thì được khen ngợi, thậm chí là tô vẽ quá lên so với sự thật. Những điều hư cấu của La trong "tam quốc diễn nghĩa" khác biệt những sự thật lịch sử dưới đây được rút ra trong tam quốc chí, hậu hán thư, ngụy thư,thục chí ... những sách chính sử được viết ra trước La hàng mấy trăm năm, có giá trị chân thực không cần bàn cãi.CÁC SỰ KIỆN CHÍNH
    Về Điêu Thuyền và câu chuyện Phụng Nghi Đình
    -Phụng Nghi Đình xuất thân trong những vở kịch dân gian Trung Quốc, được lưu truyền qua những người kể chuyện dạo trên đường phố, do đó, bị thêm thắt rất nhiều theo thời gian
    -Điêu Thuyền không có thật
    -Đổng trác không phóng kích đâm Lã Bố ở đình Phụng Nghi
    -Lã Bố và Đổng Trác chỉ cùng thích 1 con hầu gái. Vương Doãn mới khích Bố để Bố giết Trác. Lã Bố, trên thực tế, là người nhỏ nhen, hám lợi, bất nghĩa. Ta vẫn thường thấy Viên Thuật là người nhỏ nhen hám lợi nhưng thật ra chưa nhỏ nhen hám lợi bằng Lã Bố
    -Kịch dân gian Trung Quốc còn thêm thắt thêm chuyện Quan Vũ cưới Điêu Thuyền, Quan Vũ giết Điêu Thuyền, Tào Tháo bắt Điêu Thuyền ? đều không có thật
    Về chuyện ?oLưu dệt chiếu động phòng cưới vợ mới?
    -Ngô quốc thái (vợ Tôn Kiên) chết rất lâu trước khi Tôn Thượng Hương được gả cho Lưu Bị, do đó không có chuyện ?oNgô quốc thái đế chùa xem rể hiền?
    -Tôn Thượng Hương chỉ là con bài chính trị, không hề có vai trò gì. Chuyến trở về Kinh Châu quân Ngô không hề đuổi theo
    -Tôn Thượng Hương chủ động trốn về Ngô theo sứ giả của Ngô và đem A Đẩu theo chỉ để làm con tin để về nhà an toàn. Do đó Triệu Vân đòi lại A Đẩu cũng chỉ là cuộc trao đổi (tha cho bà về, đổi lại phải trả lại A Đầu) chứ Vân không hề xông vào thuyền bà
    -Tôn Thượng Hương không hề tự sát khi nghe Lưu Bị chết (còn vui mừng là đằng khác)
    VỀ CÁC NHÂN VẬT CHÍNH
    Lưu Bị
    -Là một người rất giỏi võ, có sức khoẻ, có tài chỉ huy, có mưu mẹo thao lược, có tài an dân trị quốc, có cả tài ăn nói chiêu dụ dân chúng. Nói chung là văn võ toàn tài chứ không như trong truyện mô tả
    -Kết nghĩa vườn đào không có thật
    -Quân khởi nghĩa của Lưu dệt chiếu chống khăn vàng chỉ đóng vai trò rất nhỏ: một đạo dân binh (như dân quân xã ngày nay không hơn không kém) quanh quẩn ở Trác quận
    -Quân khởi nghĩa không hề giết Trình Viễn Chí, đối đầu với Trương Bảo Trương Lương, cứu Hoàng Phủ Tung và Chu Tuấn (là những đạo quân chủ lực của trung ương)
    -Trương Bảo không hề trúng tên của Lưu Bị. Bị không hề dùng máu dê máu chó đồ tanh hôi phá ma thuật của Trương Bảo, không hề cứu Đổng Trác
    -Trương Phi không hề đánh viên quan đốc bưu (thanh tra) .Lưu Bị đánh, và khi làm việc đó ông ta không say rượu
    -Hiến Đế không hề nhận Lưu Bị là hoàng thúc
    -Không hề dùng mưu của Từ Thứ để chống lại Tào Nhân và Lí Điển bảo vệ Tân Dã. Tất cả là mưu của chính Lưu Bị
    -Cũng không hề dùng mưu của Gia Cát Lượng để chống lại Hạ Hầu Đôn ở trận gò Bác Vọng. Tất cả vẫn là mưu của chính Lưu Bị
    -Mi phu nhân (em gái Mi Chúc) không phải là vợ của Lưu Bị
    -Trận Di Lăng quân Thục chỉ có khoảng 8 vạn quân, chứ không phải có đến 70 vạn
    -Ngoài A Đẩu còn có đến 3 con trai và vài con gái nữa, tất cả bị Tào Thuần bắt ở trận cầu Trường Bản. Tội này chính là ở Triệu Vân (chỉ vì chạy đi tìm A Đẩu)
    Quan Vũ
    -Kết nghĩa vườn đào không có thật
    -Không giết Hoa Hùng, Văn Sú (thực sự có giết được Nhan Lương)
    -Không ra 3 điều kiện cho Tào Tháo khi hàng Tào Tháo
    -Không hề quá ngũ quan trảm lục tướng. 6 tướng này đều không có thật. Tào Tháo vì cảm kích cái nghĩa không quên chủ cũ của Vũ nên đồng ý tha ông trở về với Lưu Bị
    -Không hề phục kích và tha Tào Tháo ở đường Hoa Dung
    -Không hề được Hoa Đà cạo xương chữa thuốc. Chuyện cạo xương chữa thuốc thực sự có diễn ra nhưng bởi một thầy thuốc bình thường vô danh (thực ra chuyện cạo xương chữa thuốc cũng chẳng có gì ghê gớm, trong chiến tranh chống Mỹ trang bị y tế thiếu thốn bộ đội ta phải trải qua phẫu thuật không hề có thuốc thậm chí không có cả dao kéo chuyên dụng là chuyện rất bình thường)
    -Không hề muốn vào Xuyên đòi đấu với Mã Siêu
    -Trận lụt Phàn Thành không phải là mẹo của Vũ mà là do thiên tai, Vũ lợi dụng để đánh Vu Cấm. Nếu không có thiên tai xui xẻo đó chưa biết chừng Cấm, Đức, Nhân, Hoảng đã thịt Vũ chứ chẳng cần quân Ngô
    -Là một viên tướng võ biền, chỉ khoẻ chứ không có mưu mẹo gì, trên thực tế Trương phi rất khôn ngoan, hơn Quan Vũ rất nhiều
    Trương Phi
    -Trương Phi không hề đánh viên quan đốc bưu (thanh tra) .Lưu Bị đánh, và khi làm việc đó ông ta không say rượu
    -Không hề quát trên cầu Trường Bản làm chết Hạ Hầu Kiệt. Hạ Hầu Kiệt là nhân vật không có thật
    -Là một viên tướng khoẻ nhưng đa mưu chứ không phải chỉ võ biền. Là người giỏi nhìn người, chính ông cất nhắc Ngụy Diên khi nhận ra tài của Diên
    -Chỉ có nhà Ngụy có Ngũ hổ tướng, chứ nhà Thục không hề có danh vị này
    Triệu Vân
    -Không hề theo Viên Thiệu
    -Trong lần bỏ Công Tôn Toản cùng Lưu Bị đi cứu Đào Khiêm, Vân theo Bị luôn, không trở về với Toản nữa. Chứ không phải mãi sau này Vân mới làm cướp núi rồi theo Bị
    -Thực sự có 1 mình 1 ngựa xông xáo trong trận Tương Dương Trường Bản. Nhưng không hề đánh với Trương Cáp. Các tướng Vân giết trong trận này đều không có thật (trừ Hạ Hầu Ân và thanh gươm Vân cướp được là có thật) Và cũng chính vì lo cứu A Đẩu mà 3 con trai và các con gái của Lưu Bị bị Tào Thuần bắt
    -Chuyện Vân chết vì cái kim của vợ là do kịch dân gian đồn đại, không có thật
    -Truyện Vân một mình đẩy lui quân Tào không có thật
    -Vân không giết Chu Nhiên ở Di Lăng
    -Truyện Vân giết 5 tướng trong lần chinh phạt Trung nguyên lần 1 không có thật, nhưng bị Hạ Hầu Mậu vây là có thật
    -Các con cháu của Vũ, Vân như Quan Đồng, Triệu Thống, Triệu Quảng đều tham gia cửu phạt Trung Nguyên với Khương Duy (truyện không nhắc tới) tuy không giữ các vai trò quan trọng
    -Khác với các nhà sử học thuộc trường phái pop-hystory,các nhà sử học chính thống đánh giá nhân cách Triệu Vân cao hơn Quan Vũ.
    Mã Siêu
    -Không tham gia trận đánh Lí Thôi của Mã Đằng. Không giết Vương Phương, bắt Lí Mông
    -Mã Đằng bị Tào Tháo bắt chứ chưa giết, dùng làm cớ buộc Tây Lương quy hàng. Nhưng Siêu không hàng mà khởi binh, do đó Đằng bị Tháo giết béng
    -Không đánh Trường An của Chung Do. Chung Do là quan văn chứ không phải võ tướng
    -Không hề đánh tay đôi với Vu Cấm, Tào Hồng, Trương Cáp, Lí Thông. Quân Tây Lương thật ra cũng không quá gây kinh hoàng cho quân Tào đến nỗi Tào Tháo phải cởi áo cắt râu
    -Hứa Chử không hề cởi trần đánh tay đôi với Mã Siêu
    -Viên tướng mạnh nhất trong quân Tây Lương thật ra là Bàng Đức, không phải Mã Siêu. Trong trận Đồng Quan tiên phong Tây Lương luôn là Bàng Đức
    -Mã Siêu không cắt tay trái Hàn Toại
    -Dương Phụ ca ngợi Mã Siêu mạnh như Anh Bố,chứ không phải như Lã Bố, và Tào Tháo không hề cơ ngợi Mã Siêu
    -Trận Lịch Thành Mã Siêu không hề đấu tay đôi với Dương Phụ
    -Mã Siêu không hề đánh tay đôi với Trương Phi ở cửa Hà Manh,cũng như không hề giúp Trương Lỗ chống Lưu Bị. Siêu Đại chủ động theo Bị, không rõ lí do vì sao Bàng Đức không theo, có lẽ vì anh ruột Đức làm quan ở đó và Đức không muốn gặp anh mình nên cáo ốm
    -Siêu không hề giữ ải bảo vệ mé Tây của Thục đề phòng quân Khương. Quân Khương, vua là Kha Nhĩ Tăng, thực ra là đồng minh của Thục
    Gia Cát Lượng
    -Lưu Thiện không hề gọi Gia Cát Lượng trở về lần nào trong suốt 6 lần ra Kì Sơn. Đó là do Lượng tự về
    -Quân Khương, vua là Kha Nhĩ Tăng, thực ra là đồng minh của Thục. Do đó không hề có chuyện ?oGia Cát Lượng nhân tuyết phá quân Khương? Dĩ An và Hề Nê là nhân vật không có thật
    -Lưu Bị thực sự có phó thác con côi cho Gia Cát Lượng, nhưng là bí mật, chứ không tuyên bố công khai như trong truyện. Và Bị không hề nói ?oTài của thừa tướng ? làm chủ Thành Đô đi?
    -Rất nhiều chi tiết về Gia Cát Lượng trong truyện không hề đề cập trong chính sử. Có thể nói, lão La ?ophịa? nhiều về nhân vật này nhất. Nếu viết ra (mà ai cũng biết cả) thì sẽ rất dài.Gia cát Lượng chỉ có tài hoạch định sách lược,quản lý hành chính,phát triển kinh tế ko phải nhân tài quân sự,ứng biến chiến thuật trên chiến trường kém.
    Bàng Thống
    -Làm tri huyện Lỗi Dương rất tệ, ông ta không có tài an dân trị quốc, chỉ có tài quân sự
    -Không phải tướng mạo xấu xí thôi đâu mà nói đúng hơn ?okhông có tướng mạo của người tài? Lưu Bị Tôn Quyền Tào Tháo đều là những người biết xem tướng đều không nhận ra tài của Thống. Xem ra khoa tướng số của Trung Hoa chính xác 99% gặp Thống thì trật
    -Không hề khuyên Lưu Bị giết Lưu Chương, cũng như hạ lệnh cho Ngụy Diên múa kiếm đâm Chương (làm thế tức là tự sát, người như Thống đương nhiên biết điều đó, họ La múa bút vớ vẩn)
    -Không chết vì bị Trương Nhiệm phục kích, trên lưng con Đích Lư. Chết vì bị trúng tên lạc trong khi đang chỉ huy quân Kinh Châu công phá Lạc Thành (một cái chết rất vớ vẩn, giống như Takeda Shingen chết)
    Lã Bố
    -Không phải là con nuôi của Đinh Nguyên. Là tướng của Đinh Nguyên, nhưng giết Nguyên để nhận vàng bạc của Đổng Trác
    -Đinh Nguyên là thái thú Tịnh Châu, không phải Kinh Châu
    -Lã Bố, trên thực tế, là người nhỏ nhen, hám lợi, bất nghĩa. Ta vẫn thường thấy Viên Thuật là người nhỏ nhen hám lợi nhưng thật ra chưa nhỏ nhen hám lợi bằng Lã Bố
    -Chuyện ?otam anh chiến Lã Bố? không có thật
    -Giết Đổng Trác chỉ vì một con hầu gái chứ không phải vì một mĩ nhân ?onghiêng nước khuynh thành? gì cho cam
    -Có 1 vợ chính thức họ Nghiêm (chứ không phải họ Tào) do đó Tào Báo không phải bố vợ Lã Bố
    Tào Tháo:
    -Thảm sát nhân dân 5 quận Từ Châu rất dã man
    -Thực ra không có bà con gì với anh em Hạ Hầu Đôn, dù họ Tào trước kia cũng từng là họ Hạ Hầu
    -Không hề xử chém Tả Từ
    -Có đến 25 con trai, trrong truyện chỉ đề cập đến Ngang, Phi, Thực, Chương, Hùng
    -Không mắc mưu Chu Du chém Thái Mạo Trương Doãn. 2 người này chết khi quân ngô đánh trận Xích Bích
    -Không phải bị mắc mưu Bàng Thống mà xích thuyền lại, ông ta buộc phải làm thế vì binh sĩ bị bệnh quá nhiều
    -Biết đêm hôm trận Xích Bích có gió đông nam, biết cả chuyện rất có thể địch dùng hỏa công, nhưng binh sĩ bị bệnh hết nửa nên đành bất lực
  7. longpetrovic

    longpetrovic Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/05/2007
    Bài viết:
    122
    Đã được thích:
    0
    NHỮNG NHÂN VẬT KHÁC
    Cam Ninh
    -Chết vì bệnh chứ không phải bị Sa Man Kha giết chết
    Chu Du
    -Tưởng Cán không hề đến thăm Du
    -Chu Du không hề muốn giết Gia Cát Lượng. Cuộc chiến mưu trí giữa Chu Du và Gia Cát Lượng hoàn toàn do La bịa ra. Chu Du không hề hẹp hòi. Câu ?oTrời đã sinh Du sao còn sinh Lượng?nổi tiếng không có thật
    Chu Thương
    Đây là nhân vật chỉ có trong quyển ?oTam quốc chí bình thoại? xuất hiện đầu thời Nguyên
    Đào Khiêm
    -Trên thực tế rất độc ác, cai trị tàn bạo chứ không có nhân từ như trong truyện
    -Là phe đồng minh với Đổng Trác chứ không phải tham gia chư hầu đánh Trác
    -Không hề nhường Từ Châu cho Lưu Bị. Lưu Bị do nhân dân Từ Châu đưa lên
    -Đích thân chủ mưu sắp đặt để giết Tào Tung cha Tào Tháo cướp của
    Đổng Trác
    -Không hề được Lưu Quan Trương cứu khỏi giặc Khăn Vàng
    Điển Vi
    -Không hề dùng búa, đao hay giáo mà dùng đôi kích
    Hạ Hầu Đôn
    -Không hề đuổi theo và đấu võ với Quan Vũ
    -Không hề bị Tào Tính bắn đui mắt, không hề nuốt con ngươi, không hề bị chột mắt
    Hàn Huyền
    -Không hề bị Ngụy Diên giết,mà tự đầu hàng và dâng nộp thành trì
    -Không hề tàn bạo và ác độc như truyện mô tả mà còn là một quan văn cai trị tốt
    Hoa Đà
    -Không chết ở trong tù và trao sách cho Ngô áp ngục. Đà cũng có rất đông học trò
    -Khi bị Tào Tháo goị đến chữa bệnh, Đà than đau yếu thoái thác không đến chữa, Tháo phát giác ra và giết Đà, không giam ngục. Chứ không phải đòi bửa đầu Tháo ra rồi bị Tháo tống ngục
    Hoa Hùng
    -Không giết Tổ Mậu. Tổ Mậu bị Từ Vinh giết
    -Không bị Quan Vũ giết. Bị quân của Tôn Kiên giết chết (chết nhục trong đám loạn quân)
    Hoàng Cái
    -Không hề dùng khổ nhục kế trá hàng Tào Tháo
    Hoàng Trung
    -Chết trước khi chiến dịch đánh Ngô của Lưu Bị diễn ra
    -Không đấu với Quan Vũ cũng như Quan Vũ không tha Hoàng Trung
    Kỉ Linh
    -Không hề dùng đao ba mũi như truyện mô tả
    -Không hề đấu tay đôi với Quan Vũ (thực sự có đấu tay đôi với Trương Phi và bị Phi giết)
    Lã Mông
    -Không hề giả ốm lừa Quan Vũ mà là ốm thật
    -Không hề bị vong hồn Quan Vũ vật chết mà thật ra bị bệnh rồi mất
    Lục Tốn
    -Công lao mưu mẹo đánh Kinh Châu thật ra hoàn toàn là của Lục Tốn
    -Không hề được Hám Trạch đem cả nhà ra đảm bảo về tài năng, chính Tôn Quyền biết tài Tốn mà cử Tốn ra Hạ Khẩu và cử làm đô đốc phá Thục
    Lưu Tôn
    -Không là con ruột Thái phu nhân (điều này khiến ta có thể nghi ngờ chuyện họ Thái thao túng chính trị Kinh Châu khi Lưu Biểu mất có thể không chính xác, biết đâu chính Lưu Biểu chủ ý muốn đầu hàng Tào Tháo ?)
    Ngụy Diên
    -Không giết Hàn Huyền cứu Hoàng Trung
    -Không giết Vương Song
    -Là một viên tướng văn võ song toàn, đa mưu túc trí chứ không phải chỉ biết võ nghệ
    -Không phản bội sau khi Gia Cát Lượng chết
    Pháp Chính
    -Là quân sư chính trong chiến dịch Lưu Bị lấy Hán Trung, không phải là Gia Cát Lượng.Thật ra Pháp Chính là tài năng quân sự lớn nhất Thục Hán.Khi Lưu Bị còn sống trong số các văn võ lão thần tạ thế chỉ có một mình Pháp Chính được truy phong và đặt thuỵ hiệu.Những người khác (kể cả Quan Vũ và Trương Phi) đều do Hậu chúa Lưu Thiện truy phong.
    Quan Bình
    -Là con đẻ chứ không phải con nuôi Quan Vũ
    Quan Hưng
    -Là quan văn chứ không phải là võ tướng
    -Không đấu tay đôi với Trương Bào, không làm tiên phong đánh Ngô và ra Kì Sơn, không giết Phan Chương, không đoạt long đao, không được vong linh Quan Vũ cứu
    Tả Từ
    -Không hề ?oquăng chén đùa Tào Tháo?, không hề làm trò ma thuật, không hề hại Tào Tháo mắc bệnh, không hề bị Tào Tháo xử chém
    Thái Mạo
    -Thực ra là 1 quan văn chứ không phải là 1 võ tướng và cũng không thạo về thủy chiến
    -Vì thế, chuyện Mạo được phong làm đô đốc thủy quân và bị Tào Tháo giết do mưu của Chu Du là chuyện bịa
    Tôn Kiên
    -Trong chiến dịch đánh Đổng Trác, Kiên tham gia như một phe dưới lệnh Viên Thuật, chứ không phải chư hầu một trấn
    -Đưa ngay ngọc tỉ cho Viên Thuật khi tìm được ở Lạc Dương chứ không giữ
    -Không hề bị Lưu Biểu chặn đánh đòi ngọc tỉ (có đâu mà đòi) ngược lại chính Viên Thuật lệnh cho Kiên đánh Biểu trước
    Tôn Quyền
    -Chính Quyền quyết định đánh Tào ở trận Xích Bích, chứ không phải vì bị Gia Cát Lượng thuyết phục
    -Chính Quyền cử Lục Tốn ra thay Lã Mông bị bệnh và làm đô đốc phá Thục
    Tôn Sách
    -Không đưa ngọc tỉ cho Viên Thuật (có đâu mà đưa)
    -Không hề bắt Vu Cát bỏ ngục
    -Không chết vì bị hồn Vu Cát theo ám hại
    Tôn Thiều
    -Không hề cãi lời Từ Thịnh, cũng như không hề bị lôi ra chém
    Trần Cung
    -Không hề cứu Tào Tháo ra khỏi nhà tù
    Tư Mã Ý
    -Không hề bị Gia Cát Lượng đốt sém chết trong hang Thượng Phương
    Từ Hoảng
    -Không bị Mạnh Đạt giết
    Văn Sú
    -Không phải bị Quan Vũ giết mà bị quân Tào mai phục giết chết (chết nhục trong đám loạn quân)
    Văn Ương
    -Không hề một mình một ngựa đẩy lui trăm tướng Tào trên cầu Lạc Gia
    Vu Cát
    -Không hề bị Tôn Sách giết
    -Không hề ám hại Tôn Sách đến chết.Tưởng UyểnỐm chết ở Phù Thành.Dưới thời Tưởng Uyển,nước Thục phát triển mạnh nhất,mười mấy năm chỉ có hai lần chiến tranh.Phí VĩLàm Thừa tướng sau Tưởng Uyển.Bị hàng tướng nước Nguỵ là Quách Tuần ám sát chết ở Hán Thọ.Sau khí Phí Vĩ chết,Khương Duy mới nắm đại quyền liên tục tiến hành bắc phạt dãn đến quốc lực suy kiệt. Ngoài ra theo trang Wikipedia đây là 4 tình tiết chính mà các học giả TQ đã bắt được, vì theo lịch sử TQ thì các tình tiết dưới đay là
    1.Quan Vũ giết Hoa Hùng: truyện Tam quốc diễn nghĩa kể Quan Vũ chém Hùng trong nháy mắt, khi chén rượu mời của Tào Tháo trước khi ra trận còn nóng. Nhưng thực tế theo sử sách thì người giết Hoa Hùng, bộ tướng của Đổng Trác là Tôn Kiên, người khai nghiệp ở Giang Đông.
    2.Thuyền cỏ mượn tên: Trong trận Xích Bích nổi tiếng, có tình tiết Gia Cát Lượng đi cùng Lỗ Túc và 30 thuyền cỏ trong sương mù, khiến Tào Tháo không dám xuất quân mà chỉ bắn tên ra. Thế là hàng chục vạn mũi tên cắm vào thuyền cỏ quay ngang. Gia Cát Lượng thu tên về nộp cho Chu Du. Sự thực việc dùng "thuyền cỏ mượn tên" là do chính Tôn Quyền thực hiện.
    3."Sinh Du hà sinh Lượng?" Tam quốc diễn nghĩa kể chuyện Gia Cát Lượng 3 lần chọc tức Chu Du khiến Du tức phải than: "Trời sinh Du sao còn sinh Lượng?" rồi chết. Sự thực là Chu Du chết bệnh trong quân ngũ, không liên quan đến việc bị Gia Cát Lượng chọc tức.
    4.Cha con Gia Cát Chiêm tử trận: Do đề cao Gia Cát Lượng, La Quán Trung để con và cháu ông là Gia Cát Chiêm, Gia Cát Thượng tử trận khi Đặng Ngải vào Tây Xuyên. Sự thực là cha con Gia Cát Chiêm đã hàng Đặng Ngải
  8. mabun

    mabun Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/03/2005
    Bài viết:
    1.036
    Đã được thích:
    1

    VN thì thiếu sách sử bởi chiến tranh loạn lạc.
    Tàu thì dư nguỵ thư bởi ... trí tưởng tượng phong phú. Duy chỉ có bộ Sử kí TMT là được đánh giá cao về tính sát thực (tương đối).
    Câu chuyện về 3 anh em sử quan trong ĐCLQ cũng là...phịa nốt.
    TQDN do La chấp bút là tiểu thuyết nhưng sống động và logic hơn cả sự thật lịch sử. Tương tự giống như có người nhận xét về truyện của A.Duyma đại ý: Ông dựng lên những quái thai lịch sử nhưng tệ nỗi, những quái thai này sinh động, giàu sức sống hơn cả nguyên bản.
  9. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.168
    Đã được thích:
    5.562
    Trong phim thì có cảnh bác Bị can 2 anh Quan Trương đang đánh nhau dành tảng thịt, mỗi tay gạt một anh ra. 2 anh thì phồng mang trợn mắt mà chơi không lại bác Bị vừa vận nội công vừa cười
  10. AcommeAmour

    AcommeAmour Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    31/05/2002
    Bài viết:
    2.058
    Đã được thích:
    0
    Trích dẫn:
    "Bác Bị từ khi khởi nghiệp đến khi về trời, chưa từng xảy ra 1 vụ bộ hạ phản bội nào đáng để kính phục về tài dùng người vậy. "
    ----
    Thật sự là người dân Trung Hoa được Khổng tử giáo hóa quá kỹ, cho nên không ai đứng lên phản lại Hán tộc do ý thức hệ ngu trung (Giống Quan Vũ), chứ không phải là do Bị tài giỏi, Bị nhờ bóng bồ đề quá bự của cả ngàn năm Nho học che chở chứ có tài đức gì đâu..?

Chia sẻ trang này