"Giải pháp thấm cưỡng bức nước mưa"! Ý tưởng mới! Khả thi kô??

"Giải pháp thấm cưỡng bức nước mưa"! Ý tưởng mới! Khả thi kô??

theo VNN News KS Trần Sơn Tường có một ý tưởng táo bạo
"Đặt ống thoát nước trên toàn bộ mái nhà ở TP.HCM và khoan lỗ, dẫn nước mưa xuống tầng nước ngầm"

Theo những gì tác giả phân tích thì phương pháp này sẽ:
"?oxóa ngập? cho TP.HCM trong mùa mưa; đồng thời "còn có tác dụng chống sụt lún, sạt lở bờ sông, bổ sung cho nguồn nước ngầm"

Chi tiết bài báo: http://www.vnn.vn/khoahoc/tintuc/2004/06/161181/

kô biết nó có khả thi kô nhỉ!!!?????

Tôi có một vài thắc mắc như thế này:
- Không có số liệu nhưng theo tôi không khí ở TPHCM đã bị ô nhiễm ở một mức độ nào đó (SOx, NOx, Pb ... ), như vậy tải thẳng nước mưa xuống mạch nước ngầm có làm ô nhiễm luôn nguồn nước ngầm hay không? Bác nào có số liệu cụ thể giúp một tay với.
- Diện tích nhà chiếm khoảng bao nhiêu % diện tích đất ở TPHCM?

Ý tưởng này quả là mạnh dạn, táo bạo và không khả thi. Nhưng điều đáng nói hơn cả là chúng ta bắt đầu suy nghĩ vễ các giải pháp mà không còn thụ động lội nước như trước.
Vấn đề Tem nói rất chính xác. Làm ô nhiễm tầng nước ngấm thì dễ nhưng làm sạch nó thì rất khó. Các chất ô nhiễm (xăng DNAPL, dầu LNAPL, thuốc trừ sâu, và ti tỉ thứ khác) có thể theo các giếng khoan làm bẩn tầng nước ngầm. Các giếng khoan trắc nghiệp hoặc khai thác nước sau khi không còn sử dụng đêu phải được bit kín. Điều này nằm trong luật mt của phần lớn các nước. Không thể quản lý nổi việc khoan giếng đại trà. Còn nhiều điều chưa được làm rõ, nhưng có lẽ tác giả của ý tưởng này mới chỉ nói chuyện mây gió chứ chưa có số liệu nghiên cứu cụ thể.
Tuy vậy cần phải nói rằng đại đa số các ý tưởng vĩ đại chết yểu (sau khi đã tốn tỉ tiền nghiên cứu khả thi). Nhưng chỉ cần một ý tưởng điên rồ thành công là có thể bù lỗ được hết.

Có nhiều điều thắc mắc khi ngẫm nghĩ về đề tài này:
1. Nếu chỉ đặt ống nhựa 4m để đưa nước mưa thấm xuống đất, bằng cách nào thì nước sẽ đi xuống được?
2. đụng tầng nước ngầm thì nước sẽ dâng lên chứ không đi xuống dc
3. gặp tầng nước trên nước ngầm, thêm nguồn nước mưa vào sẽ gây ra các ảnh huởng khác ví dụ như:
- làm mất cân bằng lớp đất trên bề mặt, sẽ tăng nguy cơ sói mòn hơn
- nước mưa không phải nguồn nước sạch, cộng với các giếng cũng không sạch, tăng nguy cơ ô nhiễm nguồn nước ngầm (đã bàn ở các bài trước), nước mưa cũng sẽ là nguồn dung môi hòa tan thêm các chất ô nhiễm sẵn có trong đất.
4. như vậy vấn đề sức khỏe cộng đồng đặt ra cao hơn, khi hàng trăm, ngàn, triệu hệ thống đưa nguồn nước mưa xưống đất. Việc quản lý các hệ thống này là hoàn tòan không thể
5. Có chăng là việc xây dựng các bể chứa nước mưa ngầm cho các hộ, qua xử lý tái sử dụng. Một số lượng nhà nào đó sẽ chung 1 bể. Ý tưởng này có thể tốn kém hơn nhưng khả thi hơn
Pà con nghĩ sao?

Chắc nay mai sẽ có một đề cương chi tiết cho đề tài "nghiên cứu nâng cao chất lượng nước mưa ở TPHCM", được thảy lên bàn của bác Giám đốc Sở Khoa học Công nghệ TP để xin kinh phí.
Làm xong rồi cũng không biết khi nào đem đi áp dụng vì dân Sài gòn chỉ nghe tới chuyện dùng nước mưa thì người sợ chạy mất dép, người thì vênh mặt lên nói "bộ nhà ta nghèo lắm hay sao mà không đủ tiền mua nước phông ten".

Ý tưởng này cũng tương tự như việc xây đương ống đưa không khí lạnh từ Tam Đảo về làm mát Hà nội
Một ý tưởng hoàn toàn không có luận chứng khoa học dựa trên các số liệu thống kê như : trận mưa lớn nhất , lượng mưa lớn nhất trong 24 h, trong 7 ngày ... ; mực nước ngầm tại TP HCM, tốc độ thấm nước của từng tầng đất, ảnh hưởng của thuỷ triều sông Sài gòn và mực nước ngầm ...
Chưa chi mà báo chí đã làm rùm beng NẾU ĐẤT THẤM NƯỚC NHANH THÌ VIỆC GÌ THẾ GIỚI PHẢI XÂY HỆ THỐNG CỐNG THOÁT NƯỚC

vì mọi người tham gia phát biểu nhiệt tình.
theo mình thì về vấn đề giảm ngập lụt sau những trận mưa thì có thể tạm coi là "tiềm năng" (nhưng cái này còn tùy thuộc vào tính toán của nhà nghiên cứu, hee).
Có điều bác kĩ sư cũng như cơ quan thẩm định quên đi cái gọi là "hiểm họa môi trường" do đề án này đưa ra. Cái này đã được các bạn nói đến.
về tiền bạc, nó có thể OK nếu được xử lí theo tiêu chuẩn và thế thì 100.000đ/hộ là kô thể có được . Với lại chất lượng nước mưa mỗi khu vực một khác nên xử lí tại chỗ cũng chẳng dễ dàng tí nào cả. Theo mình biết có một số nghiên cứu về xử lí nươc mưa được thưc hiện ở SING nhưng chẳn dễ dàn tí nào cả
thêm nữa nếu nước được đưa xuống đất chẳng may mà rỉ ra ngoài hay kô đúng nguồn nước ngầm thì kô biết trong bao lâu khu đó bị lún và nhà bị sập nhỉ!!!!
định viết nữa nhưng về ăn cơm đây

Ặc.....ặc..................Đọc cái bài báo này Ếch cảm thấy tức tức và buồn buồn cho các Giáo Sư đáng kính và những cán Bộ Ngành Khoa học của chúng ta đã mất thời gian ngồi mấy tiếng đồng hồ để nghe cái chú "Kỹ sư Trần Sơn Tường" trình bày cái ý tưởng "táo bạo" của chú ấy ........về đấy lại đọc được cái topic của các bác khiến Ếch vừa buồn cười vừa cảm thấy "khâm phục" cái ý tưởng táo bạo của chú Tường ấy...........Chẳng thế nào hiểu nổi những vị giáo sư kia nhận xét thật sự thế nào về cái "tối kiến" ấy, nhưng với các bác trên box này thì chẳng lẽ lại không nhận ra sự vô cùng vô lý của cái ý tưởn gấy sao nhỉ???..........bất cứ một ai học về ngành địa chất hay cấp thoát nước, môi trường đều hiểu quá trình hình thành nước ngầm là như thế nào và thế nào là nguồn bổ cập có giới hạn và không giới hạn.............Có lẽ KS Tường chỉ chú trọng đến vấn đề "Bê tông hóa đô thị" nên mới nảy sinh ý tưỏng làm sao để đưa được lượng nước mưa ấy trở về đất một cách tự nhiên, bằng cách sử dụng ống thu gom đưa nước vào đất..............Nhìn theo logic suy luận thì cũng có lý, nhưng thực tế hoàn toàn khác vì còn phụ thuộc vào điều kiện đia hình, thổ nhưỡng của từng khu vục khác nhau, khả năng hấp thụ, ngậm nước của từng loại đất (như bác nào đã nói ở trên đấy)..........Giả sử cứ cho là phương án ấy hoạt động đúng như tính toán đi thi KS Tường lại vẫn quên một điều rằng các mạch nước ngầm đều luôn luôn chảy đến một nguồn tiếp nhận nào đó (sông, biển..) trừ những "bọng nước ngầm" , và thêm nữa đến khi chúng ta cần khai thác và sử dụng chúng ta lại phải làm lại tất cả các công đoạn từ khâu khoan giến gđến khâu xử lý..................KS Tường không hế tính chi phí ấy??? .thế tại sao không nghĩ ra phương pháp khác tận thu được lượng nước ấy mà cắt giảm bớt công đoạn khai tách để sử dụng có tốt hơn không nhỉ???..............Vì thế giải pháp này theo Ếch hoàn toàn không thể khả thi được ...........
Còn về vấn đề gây ô nhiễm tầng nước ngầm thì mình nghĩ rằng các bạn hơi lo quá xa, vi có lẽ chú KS này cũng hiểu quá trình lọc tự nhiên qua các tầng đất, cát và VSV sẽ làm sạch các nguồn nước mưa ô nhiễm này, tuy nhiên vấn đề thay đổi sinh thái là điều chắc chắn chỉ là mức độ nghiêm trọng hay không nghiêm trọng mà thoi..............
Bác Rivic vá bác tincan..............very good..........Ếch ủng hộ bài viết của các bác

Toi da doc mot cuon sach noi ve nuoc trong thanh pho
O do nguoi ta neu len nhung van de nhu ngap ung trong mua mua, va su thieu nuoc hay su giam luong nguon nuoc ngam.
Ngoai ra con co van de nhu hien tuong dao nhiet( heat island) do dien tich betong tang ma dien tich mat dat, mat nuoc, cay xanh trong thanh pho giamõ?Ư
De co the giai quyet duoc nhung van de tren nguoi ta nghi den cach su dung tot nguon nuoc mua.
Va cach dan nuoc mua tren cac mai nha xuong cac be chua de dung vao rat nhieu viec nhu chua chay, rua xe, tuoi cay, tuoi duong trong nhung ngay nong buc,dung nuoc xa trong cac toilet cong cong... hoac co the xu ly nuoc thanh nuoc use trong khu cong nghiep hoac nuoc sinh hoat (vi o city do thuong phai xu ly nuoc song thanh nuoc sinh hoat nen chi phi xu ly nuoc mua van dat duoc hieu qua kinh te hon ), hoac de nuoi duong nguon nuoc ngam
Toi nghi vi o HN hay o HCM chung ta chu yeu use nuoc ngam de su ly thanh nuoc may, cung voi su hut nuoc ngam ko co to chuc nen viec sut lo tang dat, su giam manh nguon nuoc ngam la ko the tranh khoi. Chinh vi the co le chung ta cung phai suy nghi den phuong phap tiet kiem va use tot nguon nuoc mua.
1. Khi dan nuoc mua den cac be chua, nuoc mua van chua phai la nguon nuoc ban, du co kem theo cac chat bui ban va cac chat o nhiem lo lung trong ko khi. Co the tuoi cay, tuoi duong pho lam giam nhiet do trong nhung ngay nong buc, giam hien tuong heat-island..
2. Tich nuoc trong cac be chua, dam chua nuoc co nghia la giam duoc hien tuong ngap lut trong mua mua, tranh duoc su lay lan cac mam benhõ?ƯDieu nay anh huong den suc khoe cong dong rat lon.
3. Tich nuoc mua va use tot nuoc mua co nghia la lam giam luong nguon nuoc bi khai thac, tranh hien tuong sut dat...Tich nuoc mua vao cac be ko day de tham dan vao dat cung tranh cho nguon nuoc ngam khoi bi suy can..
4. Co nhung nguon nuoc ngam cung cap nuoc cho nhung ao ho, song lan can nen neu nguon nuoc ngam can , co the anh huong den sinh thai nhung vung do, va nhung nguon nuoc ngam gan mat dat co lien quan nhieu den do am cua dat va su sinh truong cua he thuc vat o do...
Tuy nhien van de co the ap dung nhung phuong phap tren cho phu hop voi tung dieu kien cua moi city, thi can co nhung nghien cuu cua nhung nguoi song o do.Sau day toi gioi thieu cach lam ma toi nho duoc.
1. Co the xay nhung be chua duoi cac khu trung cu, san van dong, san truong, cong vienõ?ƯO VN,doi voi cac khu nha sap xay thi viec thiet ke xay dung cac be chua duoi tang ham thi ko co gi kho lam. Be chua duoi bai gui xe, san truong.. chac cung ko phai qua kho vi cung co nhieu truong chua biet giai ngan ra sao nen cu xay roi lai sua ma..
2. Doi voi nhung ngoi nha moi xay thi duoi nen cung co thiet ke mot be chua khong co day, hay noi dung hon la day co dai soi. The tich cua be co the phu thuoc vao tung nha. Phia tren cua be co 1 duong dan nuoc mua vao va mot duong dan nuoc mua ra duong ong thoat nuoc chung neu co hien tuong tran day. Co nha lam be chua nay thanh mot bio-top voi nhieu cay ua nuoc. hoac be chua va he thong duong ong de xa vao cac toilet chang han
3. Tren via ve cua duong pho khong dai betong het ma co nhieu khoang dat xen ke, nhung noi khong can phai be tong thi chi dai soi min hoac trỏằ"ng cỏằõ?Ư
4. õ?Ư
Toi thay giai phap nay co kha thi hay khong con phu thuoc rat nhieu vao y thuc cua nguoi dan song trong thành phỏằ' 'ó. Moi nguoi biet tiet kiem duoc mot it nuoc mua, hay nuoc trong sinh hoat thoi thi cung gop phan giai quyet duoc cac van de xung quanh nuoc rat nhieu.( Nặỏằ>c mặa câng là mỏằTt nguỏằ"n tài nguyên quẵ)
Trong mot cuon sach khac co de cap la cac van de ve moi truong noi chung xay ra vi con nguoi chua tinh gia thanh cho cac nhan to moi truong nhu nuoc, khong khiõ?Ư. Va khi xay ra nhung van de o nhiem tram trong con nguoi lai cuong quyt tim cach giai quyet. Cac chi phi giai quyet khong nho ma cung khong giai quyet duoc van de.
Neu hien nay chung ta xay them he thong tham nuoc mua khi xay nha, dung la co ton them mot chut tien nen phu thuoc vao y thuc cua moi nguoi .O nhung noi công cỏằTng thi viec do phu thuoc vao y thuc chung va trach nhiem nhung nha chuc trach ve van de moi truong. NHUNG sau do chi phi giai quyet cac van de ve moi truong se it hon rỏƠt nhiỏằu.

Hi hi, đi chơi về rồi
Vụ thu hồi hay dẫn cưỡng bức nước mưa này đọc chẳng khác gì chuyện viễn tưởng. Mừng thay cho VN chúng ta sắp sửa có những văn hào sánh tầm Junes Vegner.
Cheers.