Gió Tây cuốn mành! khi tức giận thói đời!!

hi`hì ! EM tính lên dây ghi thì chị BH da ghi trc và nói ý em rùi !
Thui cũng dể em nói thêm xíu nhá.
Bạn nè
Vậy hỏi bạn nhé, có phải là 1 phong tục và 1 quan niệm ngày xưa khi 1 người con gái chưa chồng mà có thai là điều đáng khinh miệt, đáng bị ném đá, bị bỏ trôi sông, bị tẩy trừ khỏi xã hội như 1 thứ bệnh dịch ko?
----------------------------
Trc đến giờ mình chỉ thấy nguoi con gái chua chồng( dang nói về VN nha') muh có con là bị khinh và mọi nguoi ko tôn trọng thôi chứ chua bao gio thấy bị thả trôi sông cả. Bạn co dẫn chứng gì ko?
Mình nghĩ có lẽ bạn hay xem fim Trung Quoc hay Hồn Kông nhiều nên moi thế. CO tonf fim Hồng Kông, nguoi fụ nu chua chong muh có chửa moi bi thê. Muh đúng ra thì.. mình thấy "nguoi con gái có chồng muh ngoại tình "thì bị trói tay va thả sông thôi. Ko biết bạn co xem fim "Đèn ***g đỏ treo cao"của Trung Quoc chua? Mình nếu nho ko lầm thi la nguoi vợ thứ 3 ngoại tình, wan hệ trai gái voi ong bác sỹ tư nên cuoi cung bị xử thả sông. Co lẽ bạn bi nhầm cai nay wa cai khac sao? wan he trai gai dang hoang và wan hệ trai gai bat chính thì khac nhau bạn à!
Thứ nữa, trc giờ, mình chỉ thấy nói về thoi xua, wa nhung bài tho bài văn mình dc biết thì "con gai chua chồng muh có chửa' chỉ bị khinh miệt va duoi di nơi khác thôi. Chu chua bao gio mình thây"thả troi sông "cả. Mình nho có bài tho gì day( ko nhớ nổi)
"... me ra đi nơi xứ nguời
....lấy nón lá che che ( khi có nguoi o làng cũ thấy)
.. kiếm kế sinh nhai"
đại loại là thế.
HÌnh nhu trong "Gió đầu mùa' cũng có truyện tuơng tự thì fải. Mình ko nghĩ thề hệ ngay xua làm nhugn dieu nhu ban noi dau. Tru khi bạn co chứng cớ. Thế thui!
Vậy theo bạn ta nên sửa chửa nhưng vẫn giữ gìn phong tục quan niệm này thế nào đây??
----------------
bạn à, thế nói như bạn, là xoá bỏ, là có khả năng tự do trong van de đó, rồi nc mình tro thành gì?
The bạn ko chú y den mỗi khi nói đến dân Mỹ( chẳng hạn) thì có mấy ai tin, she/he, đã chua bao gio wan hệ ********? Thế bạn co biết mỗi lần nói về Châu á nói chung va nguoi Việt noi rieng, họ rất ton trọng nguoi con gai Vn, về cái giữ gìn của nguoi con gai Vn ko?
Thế ra theo y bạn, xoa bỏ hoàn toàn de moi nguoi co the tung hoành, wan he bua bãi, và mất d8i cái tính Chau a sao?
và vẫn có thểgiúp đỡ họ nếu họ khó khăn nhưng ko thể để tình trạng đó phổ biến đựợc! vẫn đáng phê binh---------------------
cái này la dồng y nhá, van dang fê bình nhung muh có thể sua chua dc, ko cần fải XOA BO hoan toan bạn nhỉ..
Bạn hỏi sua chua thế nào ư?
Fụ nữ nên giữ cái "đẹp'của mình, iêu nhau thì nên kìm hãm den luc cuoi roi hẳn ... CÒn nguoi đời, bỏ đi cái thái độ ko dung day nếu gap truong hop do. Mỗi bên xuong 1 xiu, lên 1 xíu là ôn thui. KO the xoa bo hoan taon để muh tu tung lam gi thi lam nhu ffuont Tay .
bạn à, thế nhu y bạn la "Đèn nhà ai nấy sáng "huh? Nha hàng xóm có xhay thi cũng mặc kệ huh?
Muh nếu chuyện nguoi ta muh xía vàao thì cũng bị gọi la nhiều chuyện. The thiết nghĩ, cùng cải thiện, lên án để rồi biet sai muh sua chua.
Muh o day, là y kien bất bình, ghét nhung nguoi có miệng muh ko có gì, nói muh chả biết làm, chu ko nghi den sau xa là làm gi de ho trở nên tôt hon dc. Do la 1 van de lon muh mình, ko thể ngồi 1 chỗ muh noi dễ dc.
. Bạn chất vấn chuyện này là bạn đụng đến nhiều cái lắm đấy: tự do cá nhân, quan niệm về trinh tiết trong xã hội phương Đông, tôn giáo, ******** học... Chỉ xin đề cập ở đây vấn đề tự do cá nhân. Chuyện người khác làm thế có ảnh hưởng gì đến xã hội ko bạn, với giả thiết là khi quan hệ họ dùng các phương pháp bảo vệ? Họ có quyền chọn cách đấy làm cách sống của mình ko bạn? Nếu ko, nó sai chỗ nào? Họ quan hệ với nhau tự nguyện, và đấy là chuyện riêng của họ, có ai làm gì bạn đâu nhỉ?
------------
Ờ thì đúng! Mình có bảo là mình "ko cho họ lam the "hui nao dau nhi? Mình chỉ ko tán thành cái y kien va lối song the thoi. Nếu thế thi ko còn gì là Chau a như chị Bách Hop hùi nãy nói rồi.
Chuyện người khác làm thế có ảnh hưởng gì đến xã hội ko bạn, với giả thiết là khi quan hệ họ dùng các phương pháp bảo vệ? Họ có quyền chọn cách đấy làm cách sống của mình ko bạn? Nếu ko, nó sai chỗ nào? Họ quan hệ với nhau tự nguyện, và đấy là chuyện riêng của họ, có ai làm gì bạn đâu nhỉ?
----------------------
Ừ ko có hại đến xã hôi à?
Thế bạn có đảm bảo là họ dung những "fuong fáp bao vệ "do thành công ko? Theo dc biet, những wan hệ đó chỉ là nhung lúc nông nỗi,( u luc đầu nghĩ la iêu nhau nên cho tu nguện het như ban nói) thế thi bạn co ngh4 nhung luc do ho còn chu y den cách fòng chống ko?
Sát xuất muh fòng dc là nhỏ hon là thành công nha'.
Cai thu 2:
Họ ko fòng ngua kĩ, rồi co mang, rồi bo rơi, rồi con mồ côi. Bạn này, ko biết bạn co hay nghe đài va doc báo ko nhi?( ko co y xuc fam nghen ), rất ít truong hop, wan hệ tam thời, có con muh nuôi con cả, Hầu hết là chỉ la nhất thời thôi bạn a, ko biêt dc đó là sai rối sinh con ra, bỏ rơi, mồ côi, xã hội nhiêu tre mo coi, chúng sinh ra lon len co dc hoc tập tốt trong khi ko co ai nuoi nấng ko ? CHung no sẽ làm gì sau này? CHúng nó sẽ nghĩ sao khi bị goi la mồ côi. --> ãnh huong den XH nhiếu lắm chứ.
Nguoi con gai VN nên giu chu 'tiết hạnh" làm đầu. Mình nghĩ chac lần này bạn cũng sẽ đồng ý chứ?
The ban co chap nhan nguoi ieu cua? mình da tung.. voi ai do ko? Tat nhien la ko fai ko? Ban muh nói có chac minh xỉu The day, nói fải tan tien chu thật ra, chinh bản than moi nguoi bay gio, muh minh thay la dúng, vẫn giu 1 chut nao lạc hậu( nêu theo ban) chứ!
Đó là minh noi rieng VN nhé!
cái này bắt nguồn từ thập niên 50-60, khi giới trẻ hoàn toàn mất niềm tin vào thế hệ cha mẹ họ, những người đã gây ra 2 cuộc thế chiến phi nghĩa, chiến tranh lạnh và nguy cơ chiến tranh hạt nhân đe doa Trái Đất, chiến tranh VN... Họ quay lưng với những gì cha mẹ họ cho là đúng, và tự tìm cho mình 1 cách sống mới phù hợp với thực tiễn cuộc sống trần trụi mà họ đang đối diện. Phong trào Hippy, trào lưu Rock' N' Roll, Heavy Metal, cuộc Cách Mạng tự do ******** là đấy mà ra... Có những cái họ làm là nông nỗi, nhưng có cái họ đúng. Trong đó, có tự do tình yêu-********.
---------------------------
tình ieu ******** là dung huh?
Muh nè, bạn iêu ROCK fai ko( giống mình) nên thay ví du gi cung lay ROCK ra cả !
con cái ko tin tuong vao ba mẹ nên lập ra chien tranh thế gioi sao? Bạn nè, cái này ko dc vững cho lằm đấy! noi cái khác đi ! cho bạn noi cái khac dây!
Muh o day, bạn lấy ví dụ ko dc thuyê fuc cho lam!
nói rõ ra, cho dù 1 ng hoạt động chính trị hay không đều đã fải công nhận hai nhân vật vĩ đại ý, cả thế giới công nhận, thì sao lại ko fairplay!
nếu bản thân ai đó ko dám nói hay không thích nói thì là quyền của họ và nếu họ chưa có điều kiện thì tôi nghĩ đến lúc nào đó họ cũng sẽ nói thoi! vấn đề là ở đâu và như thế nào
--------------------
cái chình o day là mổi nguoi nói ra dc cài gi minh nghĩ, thế thui! chả gì cả!
dù sao thì.. cũng... chào thân ái!
Nguyen
chi BH: em luon ủng hộ chị muh, teacher!
I'm not like them, but I can pretend.
The sun is gone, but I have a light.
The day is done, but I'm having fun.
I think I'm dumb or maybe just happy...think I'm just happy.

okie em Goz. em đã bổ sung 1 fần nữa ý của chị rùi, dù sao cũng cám ơn em đã tham gia topic này!
hy vọng các bạn nhìn nhận vấn đề trên nhiều khía cạnh nhé! cũng đừng vội cho bài viết quá phong kiến. vì nói gì đi nữa bài viết là của cá nhân, chắc chắn sẽ mang màu sắc cá nhân trong đó!
thân chào, mong các bạn cùng đọc và trao đổi!

BachHop

ngày nay muôn tồn tại và phát triển hơn hẳn ng khác thì có mấy ai thực thà như ng xưa, tôi ko tin bạn ko từng nói dối, và đừng đưa lý do là dôi lúc lời nói dối nhẹ nhàng còn hơn lời nói thật!
Con không đồng ý với ý kiến một cách chủ quan như thế này của cô , đôi lúc không nên gom những tật xấu rồi đổ lỗi cho lớp trẻ , nếu dưới mắt cô là một lăng kính đen thì qủa thật tất cả sự vật sự việc đều xám xịt hết cô ạ .
Con cũng không nghĩ người xưa lại ít nói dối hơn theo cách nhìn của cô , cái kính màu đen của cô có vẻ áp đặt một cách cứng nhắc quá , này nhé , chắc cô cũng đã từng đọc Xuân thu chiến quốc , Lã bất vi chả từng dâng người thiếp yêu của mình để làm tể tướng , để cho con ruột của mình (tần thuỷ hoàng) lên làm vua nước tần.....tình cha con máu mủ ruột thịt , tình vợ chồng ở đây được định nghĩa như thế nào đây ? Chắc cô cũng không thể nói cái thời đó người ta bán vợ mình để mua hư danh được cô nhỉ . Ngoài ra con thấy nếu một lời nói dối có thể làm người khác yên lòng , hạnh phúc tại sao ta lại không "nhẹ nhàng " nói vậy cô.Vì đó là những lời nói không có ác ý mà lại còn chứa đựng tình cảm , thân ý nữa là đằng khác.Cô ơi nếu người yêu cô dành dụm mua cho cô chiếc áo mới nhưng cô không thích lắm , lúc đó cô sẽ nói dối hay nói thật vậy cô , người ta có lòng với mình , cho dù một lời nói dối để hài lòng người ta con thiết nghĩ nó cũng chả phải đến nỗi kết luận "thời nay người ta nói dối nhiều hơn thời xưa " cô nhỉ .
Thế theo ban, nhung wan dien ve tinh ieu, ******** ngay xua la lac hau , co hu sao? theo phuogn tay, thoải mai trong van de wan hệ trai gai, ngủ voi nhau chi trong vong 1 ngay wen là " tân thoi" sao?"
Còn cái ý kién này của cô con cũng không đồng ý cô ạ .con không biết cô đã từng đi ra nước ngoài chưa hay cách cô tiếp xúc nền văn hoá nước ngoài như thế nào , nhưng con thấy ở bên này đúng là họ quen nhau một vài ngày rùi có thể quan hệ , mình thì nói họ thoải mái nhưng ở khía cạnh họ họ lại thấy mình cổ hủ , hay nói một cách khái quát hơn thì vai trò của phụ nữ không bình đẳng (con không hề có ý quan hệ tức là bình đẳng) chẳng qua con muốn nói văn hóa cách sống khác nhau mà thôi , mình đừng nên nhìn văn hoá người ta dưới góc độ văn hoá của mình , thế thì khập khiễng lắm ạ .Này nhé không biết cô có nhớ không nhỉ , chuyện giữa Bill Clinton và Monica báo chí Mỹ làm rùm beng khắp thế giới , vạy mà ở Pháp chuyện cố tổng thống Pháp Francói Mitterrand có con riêng và cô ta còn đi dự đám tang một cách chính thức , lại là chuyện bình thường . Không thể qua hai hành động mà có thể nói lối sống của Pháp Thoáng hơn Mỹ được phải không cô?
Con cũng không có ý nói quan hệ trước hôn nhân là quan niệm "tân thời" theo cách hiểu của cô .Mà thực ra đấy cũng là cái gọi là nhân quả của sự phát triển mà thôi , hay nói chi tiết theo cách của cô là thời buổi kinh tế thị trường cô nhỉ . Cách đây 40 năm , ở Pháp , người ta vẫn còn khái niệm về chữ trinh như mình đấy cô ạ , cách đây 40 năm nước pháp này cũng đã chịu một nền kinh tế sau chiến tranh ( với Đức) giống như VN với Mỹ , vậy thì sau 20 năm kinh tế mình mới phát triển , không hiểu liệu hai mươi năm nữa mình có được vị trí của Pháp ngày hôm nay không ?
ui cha , con có chuyện phải di rùi , cô ráng đọc kĩ dùm con nha cô , hi vọng những ý kiến của con không sai cô heng
Con chỉ mong người việt mình đừng nhìn nhận một cách thiếu khách quan rồi đổ lỗi tại tư tưởng độc hại của phương tây cô ạ. nếu có dịp cô thử tìm đọc "người trung quốc xấu xí" đấy cũng là một cách nhìn lại mình không chỉ đối với người Trung Quốc mà cả đối với VN mình.
NOKIA 010 ...trên toàn thế giới

con gửi cô bài này cô đọc tham khảo http://www.ttvnonline.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=47179
NOKIA 010 ...trên toàn thế giới

Hềhề, công nhận cặp thầy trò cô BachHop này phối hợp ăn ý gớm nhễ !?! người đi trước người theo sau, có công có thủ che chở nhau khăng khít quá !!!
Trả lời cô BH cái vấn đề cô đăng dẫn các Đồng Chí ấy trước.

*********************************
nói rõ ra, cho dù 1 ng hoạt động chính trị hay không đều đã fải công nhận hai nhân vật vĩ đại ý, cả thế giới công nhận, thì sao lại ko fairplay!
nếu bản thân ai đó ko dám nói hay không thích nói thì là quyền của họ và nếu họ chưa có điều kiện thì tôi nghĩ đến lúc nào đó họ cũng sẽ nói thoi! vấn đề là ở đâu và như thế nào?
**********************************​

Thứ 1: cô bảo 2 người họ là 2 nhân vật vĩ đại, thế giới công nhận là sai lắm đấy. Cô hỏi những người đang học các lớp chính trị, xã hội ở nước ngoài xem họ có nói về các đồng chí ấy khác cô ko thì biết. Cô có dám chắc đem điều này đi nói với những người Việt Nam đã từng sống qua thời chiến tranh VN ở miền Nam VN thì họ sẽ đồng ý với cô ko??? Nếu ngay cả giữa người VN với nhau mà còn bất đồng thế thì thế giới thế nào chắc cô cũng hình dung được nhỉ?!
Thứ 2: cô cho là việc cô làm là ko có gì ko fairplay á? Cô bảo người khác ko lên tiếng là vì họ ko dám, ko thích á? Cô bảo rồi cũng đến lúc họ sẽ lên tiếng thôi á? hehehe cô này nói chuyện tếu gớm nhễ Nội quy của TTVN là thế nào hở cô? Cô sang diễn đàn Thảo Luận mà xem, khối người bị xoá bài, bị khoá User là vì động chạm đến các Đồng chí đấy !!! Bị khoá bị xoá riết thì họ cũng im thôi. Nhưng cái này đâu phải là lựa chọn số 1 của họ hả cô??? Đâu phải họ thích thế??? Càng đừng gọi đấy là QUYỀN gì cô ạ !!! Có lẽ cô nói đúng: HỌ KHÔNG DÁM ! Nhưng xin cô xét lại thái độ cô dùng chữ KHÔNG DÁM ấy đi nhé. Họ không hèn như cô tưởng đâu nhé, chẳng qua họ tôn trọng thoả thuận mà họ kí với TTVN khi đăng kí thành viên và cũng vì sự tồn tại của TTVN thôi cô ạ.
Cô bảo rồi cũng đến lúc họ lên tiếng và vấn đề chỉ là ở đâu hay như thế nào á ??? Cô này giả nai hay thật nhễ Luật pháp nước VN thế nào cô? Chừng nào mà họ còn bị cấm, bị khóa thì xin cô đừng đừng dùng chữ HỌ trong câu của cô làm gì: "họ cũng sẽ nói thoi" Cô viết thế tạo cho người đọc cảm giác là những người kia có khối sự chủ động, khối sự lựa chọn trong việc này lắm đấy ?!!? Mà trong khi đó sự thật thì luật pháp và qui định chẳng cho họ cái quái gì đâu cô ạ !!!
Cô bảo vấn đề là ở đâu và thế nào hở ? Thì cô cứ vào các diễn đàn ở nước ngoài mà xem họ nói chuyện thế nào... Họ làm điều này lâu nay rồi cô ạ, chẳng phải như cô còn ngồi đấy mà hỏi triết với chả lí lúc nào với chả ở đâu...
Em bảo cô làm thế ko fairplay là vì:
1. Trong khi những người đối lập ko thể lên tiếng thì cô cứ ở đấy mà toang toác lên, mặc sức muốn nói gì thì nói, muốn đề cao ai thì đề cao, chính trị với chính em loạn cả lên... Cô làm thế có khác gì là đánh người bị trói tay, chửi kẻ bị câm hả cô??? Cô giỏi thì ra các diễn đàn nước ngoài mà đấu với họ em xem thử... Thế mà còn biện minh cho mình là ko có gì ko fairplay, thật chả hiểu nỗi cô đấy !!!!
2. TTVN là diễn đàn phi chính trị. Muốn thế thì ko phải chỉ cứ cấm 1 bên là đủ. Cần sự hợp tác của cả 2 phía, nhất là phía các cô- những người đang có lợi thế hơn !!! Trong khi bao nhiêu người khác đang cố gắng hợp tác với nhau, mỗi người nhịn nhau 1 tí để làm cho TTVN ngày càng tốt lên, hay ít nhất là còn có thể tồn tại, thì vẫn còn những người như cô với cái thái độ ấy chỉ làm cho mọi thứ đỗ nợ ra thôi cô ạ !!! Mong cô suy nghĩ lại và thay đổi giùm cho đi nhé !!!
Bài này thế là dài rối, bây giờ mời cô và cả cái cô học trò thân yêu gì đấy của cô sang bài sau ta tranh luận các vấn đề khác nhé.

No Truth Is Ever A Lie ​

okie Q. BH sẽ xem lại vấnđề này!
thứ nhât vui lòng đừng có mà con con cô cô, thật không hay lắm!
và đã nói là ý chủ quan thì mang nhiều màu sắc cá nhân mà Q, và thế Q có quyền ko đồng ý và loại trừ!
thế Q đã đọc Xuân Thu chưa đấy và đã chiêm nghiệm được những gì rùi nào? hhihi` biên giới bây chừ mở rộng ra cả Trung Quốc rùi....... có lẽ với lượng kiến thức quá hạn hẹp của tôi, tôi ko dám lạm bàn về lịch sử TQ, thế nhưng ngày xưa ng ta lên án Lã Bất Vi là gian thương thì ngày nay ng ta cũng đã ko thể ko đề cập công lao của ông ta, xét trên khía cạnh gia đình, thời đó trai năm thể bảy thiếp, phụ nữ ko dược coi trọng và họ hầu như fải dựa vào đàn ông mà sông, họ thuộc sở hữu của ng đàn ông! cho nên nếu sinh ra thời đó thì Q à, ko fải ai cũng có bản lĩnh và sự hy sinh như Lã Bất Vi! để đạt đìều gì đó ( đôi lúc là lý tưởng) thì sao, ng ta fải hy sinh chứ, fải hy sinh thậm chí cả thế hệ ... rất nhiều nữa, làm gì có chuyện chả mất gì mà thứ gì cũng có!
thế cho nên tôi đã từng nói, mỗi thời đại mỗi khác, tôi nào đâu hoan nghênh việc dâng vợ cho kẻ khác, nhưng với suy nghĩ chủ quan thôi, tư tưởng cua LBV vượt trên hẳn tư tửơng ng thời đó, ông ta làm thế (với ng thân là sai nhỉ) nhưng nếu không thế thì làm sao có 1 Tần Thủy Hoàng, đã thống nhất đưa đất nước về 1 mối!
cho nên việc Q đưa LBV ra thật là nhức đàu vì nó ko còn đơn giản nữa! liệu ngòai những nhân vật lịch sủ vĩ đại của Trung Q, Q còn dẫn chứng ai nào?
tôi đã nói ngay ban đầu, đây là ý kiến câ nhân mà.
còn nữa, Q thân mến, lời nói dối dù nhẹ nhàng mà thốt ra từ ng thân của tôi thì có nhẹ như thế nào đi nữa tôi cũng thấy đau lòng nếu fát hiện ra, cách nói nhẹ nhàng và góp ý tế nhị khác nói dối chứ! dĩ nhiên tôi nhất trí trong những hòan cảnh rất ngoại lệ ng ta đanh fải nói dối để làm an lòng ai đó, hoặc đẻ tránh những hậu quả ko lường,.... nhưng đã là ngọai lệ thì ko thể thường xuyên,,.... nhất là thế hệ mầm non thậm chí học sinh.này nhé, Q nên thử xem xét trên góc độ khác đi,
(vấn đề Q dẫn chứng là ng yêu mua áo chỉ là cá nhan thôi, tùy cá tính của ng ta mà sẽ có câu trả lời khác nhau, sẽ có ng đông ý nói dôi , nhưng tôi sẽ không, vì đã không thích thì nên nói thẳng cho nhau biết để hiểu nhau hơn, vì cuộc sống gia đình sẽ còn nhiều cái lớn hơn việc cái áo, việc nhỏ mà ko thẳng thắn thì việc lớn sẽ như thế nào? ý của riêng tôi thôi)
quay lại, Q thử xem trên góc độ học sinh trên lớp nhé, để tôi kể 1 chuyện thật của tôi nhá, chúng tôi làm 1 cuộc diều tra về vấn đề giáo viên nào giảng dễ hiểu, và học sinh thu nhiều kiến thức hơn ở những pp dạy nào? và rồi trước mặt thầy giáo đứng lớp học trò nói thầy dạy nhiệt tình, nhưng sau lưng chúng tôi học trò đã rất muốn đổi thầy giáo vì thầy ý là ngươi Trung, nói khó nghe! ng thầy này đã khóc suốt chiều Thứ 7, khi ng ng khác nói lại, đây là lớp học đầu tiên của ng thầy đó và tôi chứng kiến những hôm ở lại sau giờ dạy của thầy để chuẩn bị nhiều tư liệu, thầy vãn lên lớp đúng giờ trên chiếc xe đạp của mình; giá mà các em học sinh mạnh dạn nói thật trứoc ng thầy của mình để cả thầy và trò cùng cố gắng hơn thì hay biết mấy! tôi không trách các em, mà thấy thương các em .....
thôi , quay qua vấn đe khác
------------------------------------
"Thế theo ban, nhung wan dien ve tinh ieu, ******** ngay xua la lac hau , co hu sao? theo phuogn tay, thoải mai trong van de wan hệ trai gai, ngủ voi nhau chi trong vong 1 ngay wen là " tân thoi" sao?"
----------------------------------------
đây là 1 ý kiến của 1 bạn đọc, có lẽ Q đọc ko kỹ lắm rùi, nhưng ko sao!
đúng là mỗi khu vực đã sinh ra và lớn lên trong 1 cái nôi văn minh khác nhau cho nên có những cái nhìn khác nhau,
thế nhưng Q có thấy được những điều mà Phương Tây đã trả giá cho lối sông tự do của họ chưa?
dĩ nhiên quyền tự do cá nhân là vấn đề lớn lém,thui nhé!
và có lẽ ý của ng nêu ý trên là khi chúng ta muốn thay đổi cải tạo cái gì đó hãy lưu ý sự phù hợp! có lẽ là thế Q thân mến!
phù, sao mà càng ngày càng ............hic
vài ý kiến, mong Q phản hồi!
hè hè về "ng Trung Quốc xấu xí" bh sẽ đọc và thanks vì đã giới thiệu!


BachHop

Được sửa chữa bởi - BachHop vào 14/03/2002 01:21

hi` chào bác oneO!
lại gặp bác rồi, có lẽ tôi dùng từ hơi vội vàng rồi, mà bác cũng ghê gớm nhỉ!
bác nói tôi toang toác lên à,hic...... bác này, nhẹ hơn tí nhá bác, đôi bên cùng trao đổi để trước hết giúp nhau đã, rồi thì vì sự tồn tại của ttvn!
hic,... và bác này, tôi post lên có 1 câu mà bác lại nỡ nói tôi đánh kẻ câm!!!! hic việc họ bị khóa hay gì đó tôi thì đâu fải lỗi của tôi hay của bác.....
dĩ nhiên đã nói ý kiến cá nhân là sẽ có màu sắc chủ qua mà bác, vả lại bác nói đúng, họ đã bị cấm thì làm sao lên tiếng, về fía cạnh tôi thấy mình hơi được có quyền lợi hơn! tôi sẽ để ý vấn đề này bác ạ!
---------------------
"
Cô bảo vấn đề là ở đâu và thế nào hở ? Thì cô cứ vào các diễn đàn ở nước ngoài mà xem họ nói chuyện thế nào... Họ làm điều này lâu nay rồi cô ạ, chẳng phải như cô còn ngồi đấy mà hỏi triết với chả lí lúc nào với chả ở đâu... "
---------------------------
bác nói thế thì bác ạ, có nhiều quá những nơi mà có thể gọi là chiến tranh = ngòi bút chứ! nhỉ??
vả lại bác này, bác cũng nên xem lại đi nhá!
nếu nói mỗi ng nhường nhau 1 tí thì tốt thôi. tôi giỏi nhường lém mờ!
thôi chào bác,
mong bác góp ý chan thành và cùng giúp đỡ nhau!

BachHop

Con xin lỗi là đã tự tiện gọi cô là cô như thế này nhwung vì xét về ngoại hình và tuổi tác , qủa thật cô lớn hơn con thật nên thôi thì xưng hô thế này cũng hay , mất công người ta nói xấu cô cưa sừng làm nghé thì không hay.
thế Q đã đọc Xuân Thu chưa đấy và đã chiêm nghiệm được những gì rùi nào? hhihi` biên giới bây chừ mở rộng ra cả Trung Quốc rùi....... có lẽ với lượng kiến thức quá hạn hẹp của tôi, tôi ko dám lạm bàn về lịch sử TQ
Con thưa cô là cũng may con đã được đọc qua xuân thu chiến quốc và đông chu liệt quốc và một vài tác phẩm như sử kí tư mã thiên, tuyển tập lỗ tấn, tam thập lục kế ....ngoại trừ "tam quốc diễn nghĩa " thì rất tiếc lại chưa có cơ hội đọc qua một cách đầy đủ ( con chỉ mới đọc trên mạng thôi). không phải nói gì chứ con thấy kiến thức của con qủa thực chưa đủ để bàn về lịch sử trung quốc nhưng chắc cũng không thiếu để tiếp chuyện cùng cô.cô nói con "học hỏi "được gì rồi à , con buồn cười quá khi nghe cô nói vậy , vì biết người biết ta trăm trận trăm thắng cô ạ , con thấy cô có vẻ tự kiêu về những gì mình viết , với kiến thức những tưởng giới trẻ ngày nay đã đánh mất rất nhiều nhưng đấy chính là cái nhìn qua cái kính mát của cô thôi.còn chuyện TQ phân chia lãnh thổ với Vn , con xin thưa là con không biết kĩ về sự kiện này nhưng theo cái thiển ý của con thì trên chính trường quốc tế hiện nay Trung Quốc là quốc gia lớn nhất, đối thủ thực sự mà Mỹ phải đương đầu , huống chi Việt nam bé nhỏ của mình cô nhỉ , TQ cắt bao nhiêu đất VN mình cắt bao nhiêu đất , cái đó cô nên xem lại để nhìn rõ hơn cái được và mất của đất nước mình , chứ đừng vội vã rung đùi , thằng TQ to thế mà còn phải chia đất với mình , thế thì học trò sẽ cười mất.
ko fải ai cũng có bản lĩnh và sự hy sinh như Lã Bất Vi! để đạt đìều gì đó ( đôi lúc là lý tưởng) thì sao, ng ta fải hy sinh chứ, fải hy sinh thậm chí cả thế hệ ... rất nhiều nữa, làm gì có chuyện chả mất gì mà thứ gì cũng có!
uh , hóa ra lã Bất Vi đáng để ca ngợi cô nhỉ , cái gọi là bản lĩnh để đạt được lý tưởng ở đay lẽ nào lại là trò "buôn dân bán nước" sau này của lã Bất Vi ( thời họ gọi là những ông quan lại tham ô dấy cô ạ) , thực ra con dẫn chứng lã bất vi đơn thuần để chỉ cho cô thấy cái gọi là lòng người khó lường không chỉ thời nay mà đã khởi điểm từ thời xa xưa .cô bảo con còn biết dẫn chứng , chắc là cô thử trình đọ con phải không , ôi thế thì con xấu hổ lắm cô ạ , con cứ trông ngóng cô thốtra những câu chuyện , những dẫn chứng mà cô đã viết những lúc đầu tiên . cô nói thì con xin nghe:
1- con xin nhắc lại chuyện lã bất vi kẻo không cô lại nói con không đủ tư cách nói chiện với cô thì phiền:
Lã Bất Vi là một nhà buôn lớn ở Dương Lịch, trong nhà có hàng nghìn cân vàng. Khi Tử Sở (Con thứ Thái tử An Quốc Quân, chính tên là Tử Dị, tức Dị Nhân, sau làm con thừa tự của Hoa Dương phu nhân vốn là người nước Sở nên đổi tên là Tử Sở.) làm con tin ở Triệu, bị Triệu bạc đãi. Lã Bất Vi ở Hàm Đan trông thấy thương hại nói : "Món hàng này lạ, có thể buôn được đây", bèn bỏ tiền của ra, bày mưu tính kế cho Tử Sở được Hoa Dương phu nhân nhận làm con thừa tự để sau này được nhận làm Thái tử. Họ Lã bày mưu kén trong số vi75 mình ở Hàm Đan một người tuyệt đẹp mà múa khéo, lại biết người này đã có mang đem dâng cho Tử Sở làm vợ. Người vợ giấu chuyện mình đã có mang, đến đủ tháng sinh con là Chínbh. Tử Sở bèn lập nàng làm phu nhân. Năm thứ 50 đời vua Chiêu Vương nước Tần, Tà6n sai Vương Ý vây Hàm Đan rất gấp. Nước Triệu muốn giết Tử Sở, Bất Vi bèn mưu đưa 600 cân vàng cho kẻ coi giữ, đưa Tử Sở trốn thoát về Tần. Sáu năm sau, Tần Chiêu Vương mất, Thái tử An Quốc quân lên làm vua, lập Hoa Dương phu nhân làm Hoàng hậu, Tử Sở làm Thái tử. Vua Triệu cho đưa vợ của Tử Sở cùng con là Chính về Tần. Vua Tần lên ngôi được một năm thì mất, thái tử Tử Sở lên ngôi tức Trang Tương Vương, tôn Bất Vi làm Thừa Tướng. Trang Tương Vương làm vua đượxc 3 năm thì mất. Thái tử Chính lên ngôi Tần Vương, sau thôn tính ac1c chư hầu, thống nhất thiên hạ, tự đặt hiệu Thủy Hoàng đế nhà Tần, tôn Bất Vi là tướng quốc. Bất Vi tư thông vợi Thái hậu (Mạ Tần Thủy Hoàng, tức người thiếp cũ của y), việc bại lộ, bị cách chức Tướng quốc, sợ bị tội nên tự sát. (Lã Bất Vi truyện).
2- coi như là dẫn chứng thêm để cho cô thấy rõ không chỉ đời nay mà từ đời trước con người với con người đối xử với nhau thế nào , kẻo cô cứ vơ đũa cả nắm lên mà nói bọn trẻ chúng con bây giờ hỏng .
Tam Quốc Chí : Tào Tháo trốn nạn đến nhà người bạn của cha là Tả Bá Xa, Bá Xa sang Tây Thôn mua rượu để thết. Tháo nghe đàng sau có tiếng mài dao bèn lén vào nghe trộm, thấy người nói : "Trói lại mà giết". Tháo xông vào giết sạch tất cả đàn ông và đàn bà. Vào đến trong vườn thấy có con lợn bị trói nằm đấy mới biết giết lầm người tốt, vội vã bỏ đi. Đi được vài dặm thì gặp Bá Xa cưỡi lừa đeo hũ rượu về, sợ Bá Xa về thấy cả nhà bị giết sẽ làm lôi thôi. Tháo lại chém Bá Xa chết nốt.
đúng là mỗi khu vực đã sinh ra và lớn lên trong 1 cái nôi văn minh khác nhau cho nên có những cái nhìn khác nhau,
thế nhưng Q có thấy được những điều mà Phương Tây đã trả giá cho lối sông tự do của họ chưa?
Cô chỉ nói suông thế này mà chưa đưa ra được cái gọi là trả giá cho lối sống tự do , thế thì làm sao khiến người ta không bất đồng với ý kiến của cô được , thôi thì con tạm nói về tỉ lệ phá thai năm vừa qua , việt nam đứng đầu thế , liệu đây có phải hậu qủa của việc không đem việc giáo dục giới tính vào trường học một cách có hiệu qủa , chúng ta còn ngại , lề thói xưa không cho phép nhắc chuyện đàn bà con gái , ngay cả các cô giáo thày giáo khi giảng đấn phần giới tính còn cười tủm tỉm thì học trò tiếp thu được bao nhiêu ?
Nhận thức đi sâu vào gốc rễ con người khoong phải ngày một ngày hai mà xoá đi ngay được cần có thời gian vậy mà vẫn có người bảo thủ ôm chặt cái gọi là truyền thống văn hoá , không biết họ hiểu được tới đâu và hiểu như thế nào cô nhỉ
Còn chuyện quan hệ trước hôn nhân con thấy oreo nói đúng , họ sống cuộc sống của họ , chẳng gây hại tới ai tức lạ họ chịu trách nhiệm hành động của họ , cớ sao mình người ngoài lại đánh ra mmột cách thiếu khách quan như thế , lại cho rằng họ không có nề nếp , băng hoại đạo đức xã hội , những người đứng ngoài đấy có bao giờ nhìn lại sem họ có phải là người bới móc thiên hạ không , hay có chút nào ghen tức khi không đủ bản lĩnh để sống với chính mình , thật với con người mình???
Thôi con đi học đây........khi nào về viết tiếp
NOKIA 010 ...trên toàn thế giới

hêhê Bi dzờ ta bàn tiếp cái chuyện phong tục tập quán gì ấy nhễ !!! À, mà xin lỗi bạn Gorillaz nhé, đánh nhầm nick của bạn thành Godzilla
Bảo OneO đưa ra dẫn chứng cụ thể như bạn đưa ra bài thơ gì ấy hả, chịu ko làm được, OneO dzốt dzữ lém, TV còn nhớ là may lém rùi hêhê
OneO nhớ hồi học truyện " Đoạn Tuyệt " -Nhất Linh, giảng về mối quan hệ 'gay cấn ' giữa cô Loan và bà mẹ chồng hêhê, cô giáo có nói thời phong kiến, giáo điều cay nghiệt lắm, như chuyện tảo hôn, mẹ chồng khó tính, hay nhu ko chồng mà có con thì chỉ có nước bỏ làng quê mà đi thôi, ở lại thì chịu ko nổi sự kì thị, sỉ nhục, ném đá, hay thả sông, mà con mình sinh ra thì càng tội...
Bà mình cũng kể, ngày trước làng bà ở có người đã bị ném đá chết đấy...
Nào, OneO ko hỏi cô giáo cho dẫn chứng thực về việc thả trôi sông... Cũng chẳng vặn bà mình có nói thật ko... nên mình ko biết chắc độ chính xác của những điều này... Nếu quả thật ko có chuyện thả sông này thì OneO xin lỗi, và thế là VN ta ko có phong tục thả sông.
Mà này, đừng nói mình bị chạm dây lẫn lộn phim Tàu với VN chứ bạn hêhê Mình chỉ coi mỗi phim Kiếm hiệp Kim Dung thui, mà bạn cứ tra cứu truyện ông ấy có nói gì đến vấn đề này đâu...
Mà cho dù ko có chuyện thả sông thì cũng chẳng làm cái phong tục ấy tốt hơn nhiều lắm đâu. Cùng lắm chắc chỉ làm VN hơn Tàu thôi hêhêhê. Phong tục ấy vẫn sai thôi, và bây giờ ta nói tại sao nó sai nhé.
Nó vô nhân đạo lắm- cái này chắc khỏi chứng minh chi nhễ !! Nó chà đạp tự do tình yêu-********, 1 loại tự do cá nhân. Nó quá cổ hủ, phong kiến trong quan niệm về hôn nhân, trinh tiết.
Bây giờ ta bàn chuyện tự do tình yêu- ******** trước nhé. Các cô bảo tự do như những người như Oneo là sai.
Lí do:
1. Tại sao nó sai nhỉ ??? Có ai giải thích giùm OneO cái logic tại sao nó sai ko? Nó sai vì các cô và các cụ ngày xưa bảo nó trái với PHONG CÁCH PHƯƠNG ĐÔNG hả ? Hay nó sai vì đơn giản các cô dị ứng với kiểu sống đấy ? Nếu nó sai vì bị cho là trái với phương Đông, thì vẫn còn đó câu hỏi tại sao phương Đông lại cho nó sai ? Cái lí lẽ của cái quan niệm phương Đông này nằm ở đâu ???
2. Nói đụng đến phương Đông thì phải nói luôn phương Tây nhễ !! OneO đã nói rồi, Cuộc Cách Mạng Tình yêu- ******** đã cách đây hơn 30-40 năm rồi. Bạn Gor viết:

***********************
con cái ko tin tuong vao ba mẹ nên lập ra chien tranh thế gioi sao?
***********************​

Chẹp, OneO nói thế này bao giờ ??? Mình bảo là thanh niên thế hệ 50-60 mất niềm tin vào thế hệ cha mẹ họ, những người ( Cha Mẹ Họ ) đã gây ra 2 cuộc chiế tranh thế giới phi nghĩa... Bạn này chỉ được cái ... đọc thế nào lại thành ra...
Thế hệ 50-60 khi nhận ra sai lầm của cha mẹ họ, đã bất mãn và đả phá những truyền thống của các thế hệ đi trước. Trong đó, họ đả phá quan niệm hôn nhân, gia đình, tình yêu, ******** của thế hệ trước. Đặt câu hỏi: họ có sai ko bạn khi quan niệm tự do tình yêu ******** ? Cô BH viết:

*************************
tư tưởng càng tự do ng ta càng dễ buông thả!
**************************​

Theo đây thì cô BH gọi đấy là sự buông thả !! Mà nếu đã gọi cái gì là buông thả thì phải có cái gì làm mẫu cho sự đúng đắn chứ nhễ !?! Ko thấy cô ấy nói, nhưng cứ theo bài viết cô ấy thì xem ra cô ấy rất tự hào và đề cao lễ giáo phương Đông thì phải ! Còn học trò cô viết:

**********************
bạn à, thế nói như bạn, là xoá bỏ, là có khả năng tự do trong van de đó, rồi nc mình tro thành gì?
The bạn ko chú y den mỗi khi nói đến dân Mỹ( chẳng hạn) thì có mấy ai tin, she/he, đã chua bao gio wan hệ ********? Thế bạn co biết mỗi lần nói về Châu á nói chung va nguoi Việt noi rieng, họ rất ton trọng nguoi con gai Vn, về cái giữ gìn của nguoi con gai Vn ko?
Thế ra theo y bạn, xoa bỏ hoàn toàn de moi nguoi co the tung hoành, wan he bua bãi, và mất d8i cái tính Chau a sao?
***********************​

Hình như thầy trò cô có cùng quan niệm thì phải ?
Đọc hết các cái này, chả thấy ở đâu các cô trả lời vì sao tự do tình yêu ******** là sai cả ??? Chỉ thấy các cô hô hào mãi mỗi giọng điệu CÁ ta là thế !!! Đồng ý CÁ ta là thế, nhưng chuyện ấy có liên quan quái gì đến việc TD TY-TD (viết tắc cái ) là đúng hay sai đâu ?? Cứ hễ CÁ ta quan niệm thế là tự nhiên nó sai chắc ??
Đọc tiếp bài cô Gor, thấy cô viết thế này:

************************
Ừ ko có hại đến xã hôi à?
Thế bạn có đảm bảo là họ dung những "fuong fáp bao vệ "do thành công ko? Theo dc biet, những wan hệ đó chỉ là nhung lúc nông nỗi,( u luc đầu nghĩ la iêu nhau nên cho tu nguện het như ban nói) thế thi bạn co ngh4 nhung luc do ho còn chu y den cách fòng chống ko?
Sát xuất muh fòng dc là nhỏ hon là thành công nha'
***********************​

Đồng ý với Gor là có rất nhiều trường hợp ko dùng bảo vệ. Hôm trước xem TV, thấy có bài điều tra về tình trạng vị thành niên Mỹ có con vì quan hệ ******** tăng cao. Bọn ở Mỹ này sướng thật, vui vẻ quá, bữa nào phải sang đấy chơi tí mới được hêhêhê....
Gor viết tiếp:

******************************
Họ ko fòng ngua kĩ, rồi co mang, rồi bo rơi, rồi con mồ côi. Bạn này, ko biết bạn co hay nghe đài va doc báo ko nhi?( ko co y xuc fam nghen ), rất ít truong hop, wan hệ tam thời, có con muh nuôi con cả, Hầu hết là chỉ la nhất thời thôi bạn a, ko biêt dc đó là sai rối sinh con ra, bỏ rơi, mồ côi, xã hội nhiêu tre mo coi, chúng sinh ra lon len co dc hoc tập tốt trong khi ko co ai nuoi nấng ko ? CHung no sẽ làm gì sau này? CHúng nó sẽ nghĩ sao khi bị goi la mồ côi. --> ãnh huong den XH nhiếu lắm chứ
*********************************​

Đồng ý tiếp với Gor.
Nhưng này, tất cả những điều bạn nói cho thấy được điều gì hả bạn ? Là có những người quan hệ ko dùng bảo vệ, có nhựng trường hợp bảo vệ ko có sác xuất cao, có những người sinh con bỏ chợ, là gáng nặng xã hội... Nó có nói lên được gì về chuyện đúng sai của TD TY-TD ko bạn ??
Chỉ vì 1 đám người thiếu kiến thức, thiếu trách nhiệm là ta phải gạt bỏ hoàn toàn quyền tự do của bao nhiêu người khác á ??? Chỉ vì 1 đám ko hiểu chuyện, non nớt hay đơn giản vì các phương pháp bảo vệ chua tốt là ta được phép xâm phạm tự do của những người khác á ?? Họ làm sai là chuyện của họ, can gì đến tôi mà bạn cấm tôi ???
Họ đúng là làm ảnh hưởng ko tốt đến xả hội đấy, nhưng nghĩ xem nhé, nếu ta giáo dục giới tính cho họ hay ta cải thiện các phương pháp bảo vệ thì những vấn đề này có giảm đi ko bạn ???
Nói cách khác, những cái bạn nêu ra đều ko phải là lỗi của TD TY-TD, mà là lỗi của 1 số cá nhân nào đó, của xã hội đã ko nhắc nhở và tuyên truyền đúng mức sao cho trước khi quan hệ họ làm ơn mang bảo vệ cái. Đồng thời cũng là sự kém cỏi về kĩ thuật của các phương pháp bảo vệ. Bạn vẫn chưa chứng minh được 1 cách logic vì sao TD TY-TD sai cả !!! Cũng như bảo có nhiều tai nạn giao thông thì cứ theo cách nói của bạn thì có lẽ ta nên cấm tuốt các loại xe chắc ?? Hay ta sẽ giáo dục cho người dân có ý thức hơn ?!
Trả lời bạn luôn về cái chuyện trẻ mồ côi, là 1 sự thật khi nói trong nhiều xã hội, người phụ nữ có con ko chồng bị khinh miệt, kì thị. Và sự kì thị đó được áp đặt lên con cái họ luôn. Nhưng bạn ơi, cái này là ai sai ở đây hả bạn ?? Những người kì thị người phụ nữ ấy và con cái cô ta sai hay là ai ??? Đừng nói là cả 2 cùng sai. Vì người PN ấy và nhất là con cái cô ta chẳng có lỗi gì cả !!! Nếu cô ta sinh con và nuôi con tốt, ko ăm bám trợ cấp xã hội thì cô ta sai giề ??!!! Còn con cái cô ta, có lỗi gì mà cũng bị các người miệt thị luôn hả ??? Đấy là chưa nói đến chuyện các người hắt hủi luôn các đứa trẻ mồ côi đấy... Chúng nó đã khỗ vì cái bọn cha mẹ vô trách nhiệm rồi các cô ạ, đừng có làm cuộc đời chúnh tệ hơn nữa chứ !!!!! Cô nêu ra cái dẫn chứng này thì tôi cũng chịu cô luôn đấy, nói khéo cô giận, nhưng tôi sao có cảm giác các người vừa ăn cướp vừa la làng quá !!!!!! Đã sai phần mình ko lo sửa mà còn kì thị người khác, bảo người ta sai á ??? Đúng là đời có nhiều chuyện vui quá...
Bạn Gor này, bạn chắc có đi party nhiều nhỉ ? Chắc bạn cũng biết trong túi nhiều người có condom lắm mà ? Đấy là những người theo chủ nghĩa TD TY -TD quá khích đấy bạn. Họ cũng có ý thức lắm chứ đâu đến nỗi nào bạn nhỉ hêhê Chỉ cần thấy ai trong party hợp là 2 chúng ta alê thôi bạn hén !!!
Nhắc bạn cái để bạn thấy phương Tây thật sự chả hiền đến mức phải cần có tình cảm mới quan hệ đâu bạn... Chuyện có con rồi bỏ chợ hay gì gì chăng nửa thì có quái gì mà ghê thế...
Bài này thế là dài rồi, bài sau OneO sẽ tranh luận vì sao TD TY-TD là đúng.
Thân !!!

A.I +
Được sửa chữa bởi - OneO vào 14/03/2002 08:31

He' mọi người nói thì hay đấy,nhưng mà ngồi đấy nói thì làm được gì cho đờ????He'he' cứ ngồi đấy nói này nói nọ như bố người ta thế thì được cái gì???Ngồi bàn luận mà nghe cứ như các cụ trong quốc hội bàn luận a',he'he' rảnh rang qua hay sao mà bày ra lắm trò thế???
Tình yêu là đoá hoa nhưng nhiều gai.
Tình yêu là vết thương đau bầm tím.
Tình yêu là vết dao đâm vào tim.
Tình yêu là chết cho người mình yêu.
Tình yêu là nỗi si mê trong đời!<