Giới thiệu về Su-27SKM và Su-30MK2 (PART-2)

Trong đánh gần, khả năng cơ động, khả năng bám bắt hồng ngoại góc rộng và gia tốc lớn là 3 điểm quyết định chiến thắng (chưa tính yếu tố con người). Cả 3 thứ này máy bay Nga đều hơn Mỹ:
- Cơ động: Máy bay Nga thuần túy thiết kế khí động, hình dáng không chú trọng tàng hình. Trong các biểu diễn ( thể hiện tính cơ động của máy bay là chính) thì kể cả Tây cũng phải công nhận máy bay Nga thể hiện vượt trội.
- IRST, HMS : cái này Nga đi trước, Mig 29 đời đầu đã trang bị với góc rộng 60 độ cho máy bay, góc 45 độ cho HMS, và không ngừng phát triển từ đó đến nay.
- Gia tốc: nhờ tính khí động của khung, máy bay Nga luôn có gia tốc tốt hơn máy bay Tây, từ thời Mig-21 đến giờ. Yếu tố này giúp máy bay nhanh chóng hồi phục tốc độ trong cận chiến.
Không đề cập đến vũ khí vì cứ cho rằng chúng tương đối bằng nhau (Mỹ có thể mang thứ tốt nhất là Python của Ixrael, Nga thì không thiếu đồ cận chiến)
Chưa kể F35 nếu mang vũ khí trong khoang, tốc độ khai hỏa chậm hơn nhiều và khi bắn (mở khoang đưa vũ khí ra) sẽ làm ảnh hưởng cơ động của máy bay!
Cơ động của F35 không tốt bằng F-22, không có lái khí thải (thrust vectoring), không super-cruise (động cơ yếu hoặc drag lớn hơn F22), RCS cao hơn nhiều.
@lamali: hình như chỉ phán mà không đọc thì phải. Trong bài dịch của napster có nhiều điểm giải thích F35 khó tàng hình trước Su:
- F35 (cũng như F22) chỉ tàng hình trong X band (RCS đo ở band này) còn các band khác thì không
- Su bay theo đội hình song song, quét chủ động radar và thụ động hồng ngọai. F35 (cũng như F22) không tàng hình hồng ngọai.
- F35 lộ chắc chắn khi bật radar quét đối thủ. Còn bay mù thì chắc là không, vì sẽ bị rụng trước hoặc đâm phải Su
- Có nhiều lọai định vị radio phát hiện được F35 ở tầm hơn 200km, dùng sóng FM và UHF
- Nếu tắt radar bay tiếp cận, sẽ bị cảm biến hồng ngọai phát hiện từ trên 50km, thóat thì vào đến 25km bị radar của Su phát hiện (trường hợp bay đối đầu), nếu lỡ Su xuất phát từ cạnh sườn thì bị phát hiện sớm hơn nhiều bằng radar của Su, khỏang 100km.
Được kien0989 sửa chữa / chuyển vào 06:43 ngày 16/09/2007

Chính xác hơn thì bài này nói Su dùng chiến thuật wolfpack để chống lại F35.
Yếu tố quan trọng nhất lại là Irbis - E để phát hiện F35 bên sườn và bắn R77M từ ngoài tầm AIM120D. Nghe giống phong cách Mẽo chứ chẳng phải cận chiến kiểu Ngố tí nào
Bài này chắc do bọn anti F35 bên Úc viết ra quá..

Ko phải là nói chung chung rằng máy bay Ngố cơ động hơn máy bay Mẽo, mà nói cụ thể là Su cơ động hơn F35, thế thôi. Bọn Ngố chế tạo các kiểu và kết luận máy bay 2 động cơ thân rộng cơ động hơn 1 động cơ, dù 1 động cơ tỉ lệ tải nặng tốt hơn. F35 1 động cơ, lại là loại bay chậm tải nặng. Nó tự tin hơn là hợp lý.
Trong bài kia thì nó phân tích khả năng phát hiện và dẫn bắn của Su từ các aspect khác nhau và kết luận, Su có thể bắn F35 từ xa trước khi F35 bắn đc từ mọi góc độ trừ head on ( giả thiết R77M bắn xa hơn AIM120D). DO đó phải tổ chức đội hình CAP giãn cách khoảng 60km, tất cả bật rada dò và datalink để có thể phát hiện F35 từ mọi hướng, thằng nào head on thì phải chuyển hướng sao cho từ trên xuống, dưới lên hoặc sang 2 bên ( chiến thuật quen thuộc từ hồi Su27 đối địch F15).
Bắn phát đầu mất 3'' nên có thể trượt nhưng buộc F35 phải đốt đít tránh đòn, rối loạn đội hình, từ đó xông lên bụp tiếp.
Phương án khác là xa luân chiến, cậy lắm dầu lắm tên lửa hơn vờn cho F35 hết vốn thì đuổi bắn ( theo thông số thì max speed của F35 chỉ M1,6 thôi, cứ cho là 1,8 như F18C đi thì cũng ko thoát đc vì Su nhanh hơn 2,2M+ và lắm dầu hơn).
Tóm lại, Su phải cậy đông đánh ít, có thể cậy đông đánh đông được, hiếm có chuyện 1 đánh 1 vì Su có thể bị nó bắn head on do F cậy tàng hình..

Không nên quên IRST, chưa có máy bay nào của Mỹ thiết kế để tàng hình hồng ngoại.
Không nên tuyệt đối hóa RCS của F22 và F35, vì phụ thuộc băng tần của radar. Nên nhớ F117 bắt đầu được nghỉ hưu, quá sớm so với một kỳ quan công nghệ (???). Hiện chưa ai biết lý do Mỹ lặng lẽ cho F117A về vườn.
Trong không chiến ít tính 1vs1, mà 2vs2 hoặc 4vs4 là cấu hình được đề cập nhiều nhất!
F35 không thể hơn F22, do sử dụng 1 động cơ (bằng 1/2 F22), không lái khí thải, tải nhẹ hơn. Đây là phiên bản tàng hình giá rẻ để dùng đại trà, do F22 quá đắt đỏ.

Bác viser nói chí phải, nhưng qua bài của napster90
có thể có một cách đánh khác hơi may rủi một tí đó là dùng đầu đạn vi ba hay hồng ngoại bắn đến vùng nghi ngờ có F35. Giống như thợ săn đêm dùng đèn pin soi vào mắt thú làm mắt thú sáng loé lên rồi bùm. Ngay cả khi không có mấy thứ này thì Su cũng có thể trông cậy vào việc mang nhiều R77 để bắn tù mù vào chỗ nghi có F35, mọi việc tiếp theo trông cậy vào IR trên R-77 để detect F35. Có thể đây là cách đánh của con nhà nghèo. Còn nếu có mặt đất hỗ trợ thì đảm bảo chắc ăn 100/100.
Khả năng tàng hình của F35 rõ ràng kém hơn F22, cư dân trên mạng có nơi còn cho rằng F117A là tàng hình tốt nhất, không biết có đúng hay không. Xem ra Úc có phe phản đối F35 cũng phải.
@napster90: không cần phải trích dẫn tiếng Anh vào làm gì cho bài khó đọc, chèn hình minh hoạ vào bài dịch là được rồi, để link đến nguồn để có bác nào chưa rõ thì vào check là tử tế rồi.

Bài viểt trên là của 1 fighter pilot đã nghỉ hưu, quan điểm cá nhân, mang tính tham khảo. Nếu cha này người Úc thì là thuộc phe ủng hộ F-22.
Bản thân mình cũng ủng hộ việc Úc mua F-22 nếu có thể (Mỹ bỏ lệnh cấm export, Úc cắn răng chi tiền)
Bài viết ở trên có 1 số điểm mình thấy có vấn đề:
+) Ở đây là nói về Su của ai đấu với F-35? Của Nga đấu với F-35 hay là của mấy nước Asian đấu với F-35 của Úc? Nếu là của các nước Asian thì đều là export version đấu với nhau.
+) Chiến thuật ở trên áp dụng với việc Su outnumber F-35. Nga đấu Úc khả thi nhưng các nước Asian đấu với Úc liệu có khả năng outnumber? Úc dự tính mua 100 chiếc F-35. Tiếp đến là kịch bản ở trên là F-35 khá bị động, dường như ko biết đang bị Su chăn dắt, nhưng mà Úc thì đang chuẩn bị đưa mấy chiếc Wedgetail AEW&C vào họat động dù vừa rồi Boeing bị phạt do delivery chậm hơn kế hoạch. F-35 có lẽ sẽ ko bị động như trong kịch bản trên đâu. Hình như hiện tại chưa có nứoc Asian nào sử dụng Su có AEW hay AWACS thì phải.
+) Ngoài ra phải tính tới cả việc nếu Úc có tham gia conflict nào thì cũng sẽ nhận được support của Mỹ, vốn là đồng minh chiến lược và tập trận chung thường xuyên ngoài lãnh hải của Úc. Mỹ có thể trợ giúp bằng Navy với carrier group. Việc Su outnumber F-35 khá là khó, lại thêm tụi E-2D trợ giúp Wedgetail nữa.

F-35 là phiên bản đại trà giá rẻ và thiên về strike nhiều hơn là air dominance như F-22. Cái tên JSF cũng đã nói lên rồi.
Còn việc F-117 về hưu thì cũng chả phải là quá sớm, first flight của nó là vào năm 1977, năm 1983 thì triển khai, năm 1988 thì thế giới mới biết đến nó.
Lý do nghỉ hưu thì có nhiều nhưng chủ yếu có thể nói như thế này, nó là máy bay stealth đời đầu, hy sinh quá nhiều tính năng khí động cho stealth nên ko thể làm A-A fighter được. Khả năng mang bomb cũng hạn chế, chỉ 2 quả dù là 500lbs, 1,000 lbs hay 2,000 lbs. Nếu dùng để ném những mục tiêu cực kì quan trọng như hầm ngầm chỉ huy với 2,000lbs bunker buster bomb thì đáng chứ đi ném bomb thông thường ko đáng.
Thêm nữa, việc F-22 enters service trong USAF càng làm cho F-117 phải về hưu sớm. F-22 có thể mang 2 quả JDAM hoặc 8 quả GBU-39 SDB, mà SDB thì khả năng xuyên phá cũng rất khá dù nó bé tí (các bác kiếm đọan video nó thử ném xuyên qua hầm chứa máy bay được gia cố đó) F-22 cũng là stealth nhưng lại hơn ở chỗ nó có thể chiến A-A và chiến tốt là khác. Nói cách khác là F-22 có thể tự chiến đấu từ nhà đến mục tiêu cũng như trên đường về, còn ku F-117 buộc phải có escort, nếu bị fighter địch phát hiện và bắt kịp thì toi ngay.
Nếu cần ném thật nhiều bomb thì đã có thằng B-2 đảm nhiệm.
ps: mở khoang vũ khí của F-22 thì dưới 1s. Có lẽ F-35 cũng vậy.

Có thiếu số 0 không bác? dưới 1s để mở khoang vũ khí, bắn và đóng lại em e hơi khó.

@bác nVidia: Khi phong trào tàng hình đang lên, thay vì cho về hưu các F16 thì lại cho về hưu F117A, là điều buồn cười. Với tính năng F117A như quảng cáo, nện Iran hay bắc Triều có hiệu quả hơn F16, F18 không, đặc biệt là các vụ đánh pin point target không cần đến B2????
Chữ F của 117 là cái buồn cười, vì cả quãng đời của nó, chỉ dùng đến chữ A. Với kích cỡ bằng F15, giá hơn 120 triệu đô, bị rụng đúng 1 chiếc trong hàng ngàn phi vụ oanh kích, lẽ ra, với những người làm kinh tế giỏi như người Mỹ, nó còn phải làm nhiều việc thay thế cho những chiếc F16 và F/A18.
Vì lý do gì nó về hưu sớm thế, sau có 20 năm phục vụ??? Vì sao không có các variants như các đời trước nó để kéo dài tuổi phục vụ??? Không ai biết chắc, nhưng hẳn lý do rất nghiêm trọng

Thằng cha phi công này tên nghe thuộc một nước LX nào đó chứ ko phải Úc
Về các vấn đề của bác, chuyện thứ nhất là Su phải có rada Irbis E và tên lửa R77M, đồ asian cũng có thể có nếu có xiền.
Thứ nhì, nếu Su outnumber thì giết F35 with ease, đội hình CAP của nó có thể phát hiện và bắn nhiều F cùng lúc chứ ko chỉ 2 cái, dù vậy nó vẫn đánh theo wolfpack và diệt dần từng nhóm. Có lẽ ở đây phải tính đến đội hình của F thế nào. Nếu đội hình bay tập trung thành 1 điểm để tận dụng tàng hình thì quá đúng kịch bản. Nếu đội hình phân tán ở các khoảng cách, độ cao khác nhau theo nhiều lớp thì dễ bị phát hiện hơn, Su sẽ chơi xa luân chiến kiểu mèo vờn chuột cho đến khi F35 hết dầu và tên lửa bỏ chạy thì nó sẽ đuổi giết. Ở đây nếu F35 out number thì có thể bị giết ít thôi, hoặc nếu phối hợp khéo thì sẽ ko bị giết, nhưng khó gây thiệt hại đc cho Su. Đội hình đông F35 thì có thể Bolo hoặc là strike, trường hợp nào thì cũng phải tích cực vờn, với đội hình strike thì gặp trò này nên quẳng bom mà chạy cho sớm.
Ngoài ra bài viết cũng chỉ rõ là F35 có AWACS hỗ trợ, cũng như khi hoàn toàn có thể tự mình phát hiện Su, đây là kiểu đánh nhau no-trick, rất chi hiệp sỹ. Nếu thấy AWACS thì có thể đoán ngay là có F35 ở giữa, từ đó phân đoạn ko gian khoảng giữa lùng tìm cho hiệu quả. F35 ko bị động lắm, nhưng thế chủ động vẫn thuộc về Su.
Chuyện thứ 3 thì là vấn đề khác rồi, ở đây chỉ so sánh thuần tuý khả năng giữa Su và F35 mà thôi. Nói đâu, chỉ cần thêm F15 và trong đội hình F35 là trò mèo vờn chuột có khi phá sản, nhưng tất nhiên vẫn có thể có trick khác, thương vong lại nằm vào đối tượng khác. Ngày xưa Mig21 nhà mình giải phẫu đội hình của Mẽo khá tốt, Su thừa sức làm nhiều trò hơn thế..
Xem clip thấy ko khi nào F22 mở khoang, hạ cần treo vũ khí cho tên lửa ra ngoài, chờ tên lửa lock, thả rơi hoặc phóng tên lửa, đóng khoang lại..mà lại chỉ có 1s cả..
Quên, lần trước ko hỏi bác, bọn Úc tự chế tạo đc F111 phải ko?
Được viser sửa chữa / chuyển vào 22:22 ngày 16/09/2007