1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Giới thiệu về Su-27SKM và Su-30MK2

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi gulfoil, 19/06/2005.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. dukich

    dukich Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    13/07/2004
    Bài viết:
    114
    Đã được thích:
    0
    Em đồng ý với ý kiến của bác, nhưng bác đừng đặt 1 thằng dở hơi ngang tầm với ***** (em xin lỗi nếu quá lời)
  2. X-Zero

    X-Zero Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/06/2002
    Bài viết:
    550
    Đã được thích:
    0
    Nhưng cái này đâu mang ý nghĩa SAM và fighter nữa. Dù sao thì kinh nghiệm cổ lỗ theo thời gian sắp mất hết cũng nói ra rằng nên xây dựng thật nhiều trận địa, khi cần có thể để nghi binh, lúc khác thì lại cho đồ thật vào, ngụy trang nghi binh cơ động như trực nhật, dù phòng ko có yếu ít nhất cũng khiến đối phương cảm thấy như đập chuột chũi, nê mạnh thì tạo thành vùng cấm bay của minh.. Như vậy sẽ hạn chế việc trinh sát thường xuyên rất nhiều.
    Việc ko thể tiêu diệt được các trận địa SAM sẽ khiến đối phương thận trọng hơn khitìm cách vượt qua các khu vực này để vào tầm tấn công, chủ yếu tìm cách áp chế và ượt qua cho nhanh, nhưng dù bị áp chế vẫn có thể bắn tiêu diệt được, nếu yếu thì tập trung vào mục tiêu khiến đối phương vứt bom đạn, nếu mạnh thì ra sức kéo lưới.
    Nhiệm vụ của phòng ko tầm thấp là ko bất ngờ với những chuyện bất ngờ như thế, luôn có sẵn trận địa và đội hình che những hướng địch có thể công kích, bố trí xung quanh và thành nhiều tầng lớp, thấy thấp bắn thấp, thấy cao bắn cao để bảo vệ quân nhà .
    Vì ARM là tên lửa homing nên trò bật tắt lại càng có tác dụng, HARM bắn ra rồi ko có nguồn đến rớt như ruồi. Tất nhiên giặc lái ko ngu, cũng tính toán thời gian đội hình vượt qua trận địa để rải HARM hay Kh31R hay gì cũng được... che tập trung cho đồng đội trong thời gian nhất định, thậm chí thả tên lửa treo dù. Nhưng vỏ quýt dày có móng tay nhọn, radar mặt đât cũng chia nhiệm vụ, thằng chuyên bật tắt dụ HARM , các radar thay nhau bật 6s rồi tắt, thằng điều khiển bắn chỉ nhận link rồi bật lên đúng lúc, làm các nguồn phát sóng đểu xung quanh, còn trò bắn tên lửa thụ động, chỉ bật vào mấy s cuối ... DÙ bị SEAD vẫn có thể bắn tiêu diệt địch như thường. Những thao tác trên từ thời trước thao tác bằng tay, nhưng SAM hiện đại ngày nay thì nó làm tự động được...
    Su thì chắc mang nhiều tên lửa hơn F18, mọi hơn là có thể vác cả đối đất lẫn diệt radar, nhưng cũng ko có nghĩa là nó vác được Kh31 để ko chiến, hễ gặp địch là phải vứt đi mà đuổi đánh, như vậy là ko SEAD được rồi. Ta biết là đội hình SEAD luôn bay trước đội hình ném bom nên cũng cần cho đánh chặn chiếu cố bọn này
  3. nVIDIA

    nVIDIA Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/08/2003
    Bài viết:
    568
    Đã được thích:
    0
    Với radar của S400 hay SM3 mà đòi dùng EW gây nhiễu thì coi khinh thiên hạ quá. Chưa kể khi ở max range của SAM là lúc tên lửa bay quán tính vơpí tốc độ nhanh nhất ( khoảng mach9 gì đó) beaming cũng ko kịp, hoặc có kịp cũng ko làm nó đổi hướng, có làm nó mất điều khiển từ mặt đất thì cũng ko ngăn được phát nổ theo lập trình sãn, cái đầu đạn tổ bố như thế c thể chứa hàng chục đầu đạn nhỏ bên trong văng ra thì thoát kiểu gì. Chưa kể là những loại mạnh như S400 bắn theo kiểu thụ động, chỉ active radar vào giai đoạn cuối, có phát hiện cũng muộn, và radar chủ động của tên lửa cũng beam ở tần số cực nhỏ, khó gây
    nhiễu (chính ra là để chuyên chống beaming)
    CÒn những vấn đề cơ bản hơn như là làm sao xác định vị trí của S400, lỡ thấy hàng chục trận địa hàng mã thì biết đâu là cái thật, nếu có khả năng hủy hết tất cả nó lại cho vào như mới, chơi đếm xác được hay sao?... Tầm bắn tiêu diệt của nó là 400km thì Oắc và EW với tầm can hơn 500km liệu có dám xâm nhập vùng có S400 kiểm soát ko, nếu ko thì máy bay nhà biết trông cậy vào đâu để làm air superior? Như vậy là hành lang bay cũng bị xâm phạm. Trong khu vực S400 kiểm soát bố trí thêm các loại SAM phò khác có datalink để diệt máy bay, cả bãi chông đó khiến cho đội hình air superior khó xâm nhập rồi, mà như vậy thì đánh chặn của ta cứ bay lượn tung tăng sợ gì ai?
    [/QUOTE]
    bạn có thể cho cái nguồn dẫn chứng là SAM bay Mach 9 ở gần max range ko? lol Nó mà bay Mach 9 ở gần cái gọi là MAX RANGE đó thì chả ai gọi đấy là MAX RANGE cả mà có khi phải gọi là HALF RANGE.
    Câu hỏi nữa là VN có S-400 rồi ah? Trong khi TQ thì có AWACS rồi đó.
    Nhưng cái này đâu mang ý nghĩa SAM và fighter nữa. Dù sao thì kinh nghiệm cổ lỗ theo thời gian sắp mất hết cũng nói ra rằng nên xây dựng thật nhiều trận địa, khi cần có thể để nghi binh, lúc khác thì lại cho đồ thật vào, ngụy trang nghi binh cơ động như trực nhật, dù phòng ko có yếu ít nhất cũng khiến đối phương cảm thấy như đập chuột chũi, nê mạnh thì tạo thành vùng cấm bay của minh.. Như vậy sẽ hạn chế việc trinh sát thường xuyên rất nhiều.[/QUOTE]
    cái bài học ở Iraq này nó giống na ná với kịch bản phong tỏa cảng của VN mà tui đưa lên trước đó. Bác giải thử xem. Cái đảo Hải Nam to tổ bố của thằng Tàu nó nằm chình ình ngay ngoài vịnh Bắc bộ nữa kìa, khác gì căn cứ Incirlik của USAF ở Turkey hay là carrier của USN ngoài vịnh của Iraq đâu.
    Nếu bị giới hạn về chuyện biên giới thì có dùng máy bay cũng ko ngăn cản việc nó câu qua biên giới sang mình, chưa kể nó cũng có trận địa SAM sát biên để lùa mình nếu mình đuổi qua đất nó. Thực chất vấn đề là ăn miếng trả miếng, đành dùng tên lửa đối đất mà chơi lại thôi.[/QUOTE]
    có máy bay nghĩa là có thể thực hiện strike or whatever đáp trả ok? chỉ có SAM ko thì nó biết thừa ta chỉ ở yên chịu đòn (đỡ đòn)
    Nhiệm vụ của phòng ko tầm thấp là ko bất ngờ với những chuyện bất ngờ như thế, luôn có sẵn trận địa và đội hình che những hướng địch có thể công kích, bố trí xung quanh và thành nhiều tầng lớp, thấy thấp bắn thấp, thấy cao bắn cao để bảo vệ quân nhà .[/QUOTE]
    bác đọc lại dùm cái đoạn bôi vàng, bay CAS thì hiển nhiên địch có tính đến tổn thất nặng rồi nhưng đó là giá của war. Bọn bay CAS thành công có thể đổi ngược thế cờ dưới mặt đất, lúc đó thì chắc SAM với AAA bị nó tịch thu hết.
    Vì ARM là tên lửa homing nên trò bật tắt lại càng có tác dụng, HARM bắn ra rồi ko có nguồn đến rớt như ruồi. Tất nhiên giặc lái ko ngu, cũng tính toán thời gian đội hình vượt qua trận địa để rải HARM hay Kh31R hay gì cũng được... che tập trung cho đồng đội trong thời gian nhất định, thậm chí thả tên lửa treo dù. Nhưng vỏ quýt dày có móng tay nhọn, radar mặt đât cũng chia nhiệm vụ, thằng chuyên bật tắt dụ HARM , các radar thay nhau bật 6s rồi tắt, thằng điều khiển bắn chỉ nhận link rồi bật lên đúng lúc, làm các nguồn phát sóng đểu xung quanh, còn trò bắn tên lửa thụ động, chỉ bật vào mấy s cuối ... DÙ bị SEAD vẫn có thể bắn tiêu diệt địch như thường. Những thao tác trên từ thời trước thao tác bằng tay, nhưng SAM hiện đại ngày nay thì nó làm tự động được...
    Su thì chắc mang nhiều tên lửa hơn F18, mọi hơn là có thể vác cả đối đất lẫn diệt radar, nhưng cũng ko có nghĩa là nó vác được Kh31 để ko chiến, hễ gặp địch là phải vứt đi mà đuổi đánh, như vậy là ko SEAD được rồi. Ta biết là đội hình SEAD luôn bay trước đội hình ném bom nên cũng cần cho đánh chặn chiếu cố bọn này
    [/QUOTE]
    Có lẽ bác nhầm ở đoạn HARM ko có nguồn radar thì rớt như ruồi lol ko có nguồn radar thì nó cứ giữ hướng lao đến cái vị trí cuối cùng mà nó xác định có nguồn radar thôi. Thế nên ở trên tui mới nói là nếu radar cơ động kịp thì sống, ko thì god bless.
    Thứ nữa là HARM đang trong giai đoạn upgrade lên Block VI với RF homing để counter-shutdown đó.
    Chuyện ARM với SAM thì giống như chuyện thanh kiếm với lá chắn, chả bao giờ hết.
    Đánh chặn SEAD thì nên xem kỹ khi mà air superiority nằm trong tay địch. Đụng tụi bay BARCAP với tụi Escort là hiển nhiên. Xác suất SEAD phải vứt ARM đi chắc cũng thấp lắm.
    cái này thì ngoài lề 1 tí: chuyện config cả ARM với A-G thì F-16 cũng dư sức làm (F-16 là lightweight fighter)
  4. Mig1

    Mig1 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    137
    Đã được thích:
    39
    Nhất trí quan điểm
    Móa, đặt 1 ku dở hơi đi so sánh với lãnh tụ , sao dạo này box KTQS nhìu xxx thía
  5. X-Zero

    X-Zero Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/06/2002
    Bài viết:
    550
    Đã được thích:
    0
    ĐÚng luôn.
    DÙ vậy máy bay từ HNan vẫn nằm trong tầm quét và SAM của ta, tàu của nó vẫn nằm trong tầm AShM, hải cảng phi trường vẫn nằm trong tầm Scud, phong tỏa vậy cũng mạo hiểm ghê há.
    Ngoài ra, khả năng phong tỏa các hải cảng phía nam của ta chưa cao, thôi thì hoan hô giải phóng miền nam một cái.
    Vậy nếu AD có giá trị ngăn chặn, còn lục quân cơ bản có thể chịu được air strike, trở ngược thế cờ chỉ bằng ném bom hoặc vác tên lửa chống tank đến thì nghe lý tưởng qu. Sự việc phức tạp và kiên quan đến nhiều chuyện, nhưng chắc chắn ko có chuyện dùng máy bay thay phoìng ko mặt đất đi hộ tống tank pháo hành quân . CẦn phải có cả 2
    Vậy nếu air superior ko nằm trong tay địch thì xác suất cao hơn r. Chuyện máy bay đánh chặn diệt escort ko có gì lạ Nhưng đội hình toàn Su tàu chắc ko thua đội hình F của Mẽo đâu há. Sợ quá, mua nhiều SAM thôi.
  6. vneximbank

    vneximbank Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/05/2007
    Bài viết:
    41
    Đã được thích:
    0
    có bác nào có thể giải thích giùm em vì sao người Nga thường sơn warplane của họ màu xanh , còn người Mỹ thì hầu như chỉ màu xám
  7. ov10

    ov10 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/02/2006
    Bài viết:
    6.093
    Đã được thích:
    6
    Màu sơn máy bay chủ yếu dùng để nghi trang theo từng điều kiện chiến đấu và tư duy chiến thuật. Ngoài ra ngày nay các máy bay chiến đấu hiện đại phần lớn đều được sơn bằng loại sơn có khả năng hấp thụ rất tốt sóng radar, màu của loại sơn này cũng khá hạn chế và đắt tiền vì vậy nó còn phụ thuộc vào công nghệ sản xuất sơn của mỗi nước.
    Thời của "gáo ộp" qua rồi, bây giờ loè loẹt chỉ còn thấy ở các phi đội biểu diễn.
  8. su_30

    su_30 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    15/03/2005
    Bài viết:
    3.452
    Đã được thích:
    495
    Giá mắc nên hèn gì mấy chiếc máy bay Su-27 của mình cũ thì cũ chứ chưa sơn mới.
    Đợi xem đợt su-27 secondhand mình mua sắp tới có nước sơn đẹp không nhé
  9. coffemix

    coffemix Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/06/2006
    Bài viết:
    61
    Đã được thích:
    0
    Không chỉ máy bay, Mẽo còn sơn tàu chiến màu xám.
    Màu xám là màu khó bị phát hiện ra nhất trong bóng đêm.
    Mình hay nói là tối đen như đêm 30, nhưng thực ra vào những đêm 30 này, vẫn luôn có ánh sáng từ các chòm sao, các thiên hà, ánh sáng từ nơi khác hắt xuống qua trần mây.... (Thế nên cái kính nhìn đêm theo kiểu khuếch đại ánh sáng mới có tác dụng). Trong cái lượng ánh sáng ít ỏi như vậy, cái màu đen xì lại dễ bị phát hiện ra hơn màu xám. Màu xám cũng dễ lẫn vào nền phía sau hơn vào lúc ban ngày.
    Trong khi đấy thì màu nguỵ trang ở dưới nước tốt nhất lại là màu xanh lá cây.
    Những cái này người ta viết trong một cuốn sách, đọc lâu quá quên mother nó rồi.
    Nga thích màu xanh: thực ra cũng không hẳn vậy. Chỉ có cái hãng Sukhoi mới hay sơn hàng của mình màu xanh blue nhạt, với mũi trắng, phần đỉnh của cánh đuôi trắng, và phần mũi thò ra sau như của Su-27 cũng màu trắng. Các dòng máy bay khác thì đủ thứ màu, technicolor. Chỗ này thì không thấy được sự thống nhất trong màu sơn nguỵ trang của hàng Nga
  10. ov10

    ov10 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/02/2006
    Bài viết:
    6.093
    Đã được thích:
    6
    Sơn lại còn mắc hơn sơn mới vì phải tốn thêm rất nhiều chi phí để làm sạch lớp sơn cũ.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này