Gọi tên cuộc chiến hay xuyên tạc sự thật?

Bác spirou hỏi tới đâu thì Mộ gia này giả nhời tới đó (mỗi câu tuyên bố của Mộ Dung Bắc này nói ra đều có dẫn chứng cụ thể, xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx), theo nguồn tin của hãng thông tấn CNN mà Mộ gia dẫn chứng dưới đây thì đã có ít nhất là 800 phi công máy bay chiến đấu Bắc Triều Tiên đã chiến đấu tại miền Bắc bắt đầu từ năm 1966:
http://archives.cnn.com/2001/ALLPOLITICS/07/07/nkorea.vietnam/
u?c masktuxedo s?a vo 09:26 ngy 27/03/2005

Chuyện 300.000 quân Ghẻ sang VN em đã nghe nói rồi bác ạ . Người ta còn nói chỉ huy Điện Biên Phủ là Vi Quốc Thanh chứ không phải Võ Nguyên Giáp , còn nói cuộc kháng chiến chống Pháp 1946-1954 ..là cuộc chiến tranh bẩn thỉu giữa cộng sản và thực dân , giành nhau Việt Nam .....nữa cơ
Những chuyện "động trời" ấy còn còn nói được nữa là huống chí mấy chuyện cỏn con như 300.000 quân Ghẻ , Trăm ngàn quân Bắc Hàn . 300 .000 quân Ghẻ sang Vn nằm 1965 , về nước lại năm nào vậy bác MDB nhở ? Hay là ở lại Việt Nam tham gia Mậu Thân rồi mới về

Oh man,theo CNN thì có 800 phi công Bắc hàn chiến đấu ở VN,em không rành về máy bay lắm,nhưng cứ cho là một chiếc máy bay chiến đấu cần 2 người lái đi thì số máy bay Bắc Hàn là 400 rồi,chưa kể của VN.Vậy Bắc Việt chơi trò đấu máy bay với Mĩ à?

Nhà bác AS quên tính vào số bị bắn rớt mà người ta giấu không nói nữa chứ! Nghe người ta khoe là bắn rơi máy bay Mỹ vài trăm hay một nghìn chiếc cơ mà.

Nếu quả thật ngay từ đầu mà chúng ta đã làm như VNCH thì tớ tin rằng ... kháng chiến chống Pháp lùi lại 100 năm nữa .

After 30 years of silence, North Korea''s official news media reported late Friday it sent fighter jet pilots to fight U.S. forces during the war.
North Korea and Vietnam had remained close allies since the war until relations began cooling with Hanoi''s establishment of diplomatic ties with Seoul in 1992.
South Korea is now one of the largest foreign investors in Vietnam.
---
Một con én không thể làm nên mùa xuân . Quân đội Bắc Hàn , TQ quả thật có giúp đỡ Việt Nam trong kháng chiến chống Mỹ cũng không thể vì đó mà phủi sạch thành quả của cả dân tộc. Thử hỏi không có tấm lòng yêu nước nồng nàn và ý chí căm thù giặc sâu sắc của đại đa số nhân dân Việt Nam - thì Việt Nam đã không tồn tại từ những năm 1945-1946 rồi kìa

Bác Mộ Dung. Tôi vừa mới đọc tài liệu trên của bác xong. Trước hết tin tức này mới chỉ do một người tiết lộ thôi, do đó tính chính xác của con số cũng chưa biết thế nào. Tôi nghĩ có nhiều động cơ khiến cho người ta có thể sẽ tăng con số này lên. Tuy nhiên chuyện có phi công BH chắc hẳn là có thật, vì tôi nghe nói rất nhiều đến mộ của liệt sĩ BH ở ngoài Bắc, tuy chưa thấy tận mắt. Vấn đề là điều này có chứng tỏ điều gì rõ rệt không ạ? Trước nhất là BH có lẽ không có hơn 800 phi công ở VN (tin rằng người đưa tin trong link chỉ có thể tăng, chứ không giảm số liệu), trong khi Nam Hàn có 320,000 quân, chết khoảng 5000 trong chiến tranh Việt Nam.
Nhân tiện bác có thể tiết lộ luôn nguồn tin về 300K lính Tàu ở miền Bắc không?
Cám ơn.

Chuyện 300.000 quân Ghẻ sang VN em đã nghe nói rồi bác ạ . Người ta còn nói chỉ huy Điện Biên Phủ là Vi Quốc Thanh chứ không phải Võ Nguyên Giáp , còn nói cuộc kháng chiến chống Pháp 1946-1954 ..là cuộc chiến tranh bẩn thỉu giữa cộng sản và thực dân , giành nhau Việt Nam .....nữa cơ
Những chuyện "động trời" ấy còn còn nói được nữa là huống chí mấy chuyện cỏn con như 300.000 quân Ghẻ , Trăm ngàn quân Bắc Hàn . 300 .000 quân Ghẻ sang Vn nằm 1965 , về nước lại năm nào vậy bác MDB nhở ? Hay là ở lại Việt Nam tham gia Mậu Thân rồi mới về
----------------------------------------------------------------------
Nhà nước ta chưa bao giờ công khai bác bỏ tư liệu này và nó vẫn là tư liệu phổ biến trong giới sử học thế giới. Đây là dẫn chứng cụ thể về tư liệu này:
"Beginning in June 1965, China sent ground-to-air missile, anti-aircraft artillery, railroad, engineering, mine-sweeping, and logistical units into North Vietnam to help Hanoi. The total number of Chinese troops in North Vietnam between June 1965 and March 1973 amounted to over 320,000.42 To facilitate supplies into South Vietnam, China created a secret coastal transportation line to ship goods to several islands off Central Vietnam for transit to the South. A secret harbor on China''s Hainan Island was constructed to serve this transportation route. Beijing also operated a costly transportation line through Cambodia to send weapons, munitions, food, and medical supplies into South Vietnam.43 When the last Chinese troops withdrew from Vietnam in August 1973, 1,100 soldiers had lost their lives and 4,200 had been wounded.44 "
Tóm tắt: Từ tháng 6 năm 1965, Trung hoa gửi các đơn vị tên lửa, cao xạ, công binh, dò mìn, hỏa xa, công binh sang Việt Nam.....Giữa tháng 6 năm 1965 và tháng 3 năm 1973, con số bộ đội Trung hoa tại miền Bắc đã lên tới 320, 000 người (có một tư liệu khác đưa ra con số 327,000 người)......vân vân. Khi bộ đội Trung hoa rút khỏi Việt Nam vào tháng 8 năm 1973, có 1,100 chiến sĩ đã hy sinh và 4,200 người bị thương"
Em trích đoạn văn trên từ dẫn nhập sau:
http://members.aol.com/asavets/documents/prcviet.htm
(Trích từ quyển "Beijing and the Vietnam Conflict, 1964-1965: New Chinese Evidence" - Bắc Kinh và cuộc xung đột Việt Nam thời kỳ 1965-1965. Tác giả Qiang Zhai)
Tác giả quyển sách trên hiện là giáo sư Sử học tại đại học Auburn, tiểu bang Alabama, Mỹ

Nhà bác AS quên tính vào số bị bắn rớt mà người ta giấu không nói nữa chứ! Nghe người ta khoe là bắn rơi máy bay Mỹ vài trăm hay một nghìn chiếc cơ mà.
[/quote]
To bác MDB, "người ta" ở đây hẳn khong bao gồm ngưòi Mỹ phải không ạ? Không có lý gì người Mỹ giấu chuyện bắn rơi máy bay Việt nam. Theo như tôi biết thì tỉ lệ kill/lost trong không chiến giữa Việt nam và Mỹ là 1:1. Tạm thời theo link sau thì Mỹ mất khoảng 250 máy bay. Vậy là phía "VN" cũng sẽ có khoảng ngần này máy bay bị rớt. Trong danh sách này thì có 30 máy bay Mỹ là do phi công Tàu bắn rơi. Còn lại do phi công Bắc Việt bắn rơi. Không có chiếc nào do phi công Bắc Hàn bắn rơi cả! Ngoài ra theo như tôi hiểu thì máy bay Mỹ bị bắn rơi khi bay trên vùng trời Trung Quốc, và bị phi công Việt bắn rơi khi bay trên vùng trời Việt nam. Trong chiến tranh chống Mỹ thì không chiến xảy ra trên bầu trời Việt nam, Lào, và TQ.
http://home.sprynet.com/~anneled/usloss.html
Được masktuxedo sửa chữa / chuyển vào 10:08 ngày 27/03/2005

Chào các bác,
Mấy cái chuyện lính ngoại nhập hiện diện ở miền Bắc trong thời ct VN người ta đã nói rầm rĩ từ lâu rồi, bây giờ TTVNOL mới đề cập tới thôi. Hoặc là các bác tự bịt tai bịt mắt cố tình không nghe không thấy thì không biết chứ chuyện này càng khẳng định cho quan điểm nội chiến pha lẫn ý thức hệ.
Cái kim trong bọc lâu dần rồi cũng lòi ra thôi, mà khi nó lòi ra thì nó chích người cố tình dấu nó trước nhất.
Tui đã nghĩ sau khi biết được fact này thì chắc chắn sẽ có một màn so sánh số lượng để biện minh cho việc cho quân nước ngoài vào VN cho mà xem. Y như rằng.
Chúc vui,
FN