Gone with the wind...Lại bàn về phụ nữ và tình yêu!

To cundc: hihi, từ "chiến" là từ dùng quen thuộc trên này để chỉ việc thảo luận, tranh luận của mọi người về cùng một đề tài thôi bác ạ, em cũng chẳng dám có ý tứ gì đâu bác ơi!
Các link về CTCG cho các bác tham khảo này:
http://www.ttvnol.com/f_44/9547.ttvn <-- Cuốn theo chiều gió
http://www.ttvnol.com/f_44/51737.ttvn <--- về Rhett Butler
http://www.ttvnol.com/f_44/29920.ttvn <-- một chút suy nghĩ về 3 mối tình trong Quo Vadis, Trà hoa nữ, CTCG
http://www.ttvnol.com/f_44/89742.ttvn <--- thêm một chút về CTCG
http://www.ttvnol.com/vanhoc/148394.ttvn <--- viết tiếp Gone with the wind

Bà cô pittypat dễ thương thật ! CẢm ơn mấy cái link kia nhá! Tôi phải cái tội lười mò mẫm. Mới cả thời gian không có nhiều. Hôm nay bác đưa cho xem, mới biết bác cũng yêu quý CTCG quá xá.Bắt tay cái!!! À, thế bác đã tìm được chàng Rhett của riêng bác chưa?
Nói đến CTCG-phụ nữ và tình yêu mà chỉ chăm chăm nhắc chuyện tình của nàng Scarlett thì hơi thiếu sót. Hôm nay tôi muốn nhắc đến một người phụ nữ nữa, người mà chưa thấy một topic nào nhắc đến. Đó là bà Ellen O''Hara ( tên thời con gái là Ellen Robillard), người mẹ vĩ đại của Scarlett.
Ellen O''Hara thật ra dáng mệnh phụ, đến nỗi Scarlett cho rằng hồi trẻ mẹ không bao giờ tham gia những trò vui chơi như cô, cũng không bao giờ cười đùa ttrước những câu chuyện ngớ ngẩn. Tuy nhiên sự thật là hồi 15 tuổi bà đã thất tình. Hồi đó tình yêu bà dành cho người anh họ quá sâu nặng đến nỗi khi gia đình ép ông ta đi và ông ta bị chết ở nơi xa, bà đã quay lưng lại với gia đình, với vùng đất miền biển bà gắn bó từ nhỏ.
Gerald O''Hara đến đúng lúc. Người đàn ông 42 tuổi say mê ánh mắt buồn của cô gái 15 tuổi đến mức xin cưới bằng được. Và đám cưới của hai người là điều khiến cho tất cả những ai quen biết họ ngạc nhiên vô cùng. Ellen xinh đẹp thuộc một gia đình gốc Pháp quý phái đã nhận lời cầu hôn của Gerald-kẻ vẫn bị dân quý tộc chưa chấp nhận mặc dù đã ở trên đất Mỹ hơn 10 năm và có một đồn điền rộng lớn với số lượng nô lệ đáng kể. Đúng là không thể tưởng tượng được, nhất là khi Gerald cục mịch với làn da đỏ au au chỉ đứng đến mang tai nàng Ellen trắng trẻo thanh tú.
Ellen đã đồng ý làm vợ Gerald O''Hara chỉ vì bà muốn người đàn ông đó đem bà đi khỏi gia đình , đi khỏi mảnh đất cất giữ những kỷ niệm tình yêu đau khổ của bà. Làm vợ một người đàn ông hơn mình đến hai chục tuổi, theo ông ta về vùng đất đỏ mới khai khẩn còn ít nhiều hoang dã để bỏ lại đời sống vương giả ở miền biển. Nghe có vẻ điên rồ.
Một người phụ nữ thất tình... và người phụ nữ thất tình có thể làm bất cứ một việc điên rồ nào.
Một năm sau ngày cưới, Ellen sinh hạ Scarlett và tiếp tục sinh thêm 2 con gái, 3 con trai nữa Ba cậu con trai đều chết trước khi biết đi, đó là mất mát quá lớn đối với một người mẹ, và ánh mắt người phụ nữ càng thêm vẻ buồn bã. Tuy nhiên, bà vẫn hoàn tất vai trò người vợ, người mẹ một các quá tuyệt vời. Mọi người trong cái cộng đồng bông vải Giorgia đều ngưỡng mộ bà bởi điều đó. Cách bà nuôi dạy các cô con gái lớn lên xinh đẹp, cách bà quản lý các gia nhân, nô lệ... cả cái cách ông O''Hara luôn tỏ ra mãn nguyện và yêu nể vợ, tất cả gợi nên một người phụ nữ của gia đình hoàn hảo vô cùng.
Người phụ nữ dành tất cả tình yêu cho con cái và tất cả những gì thuộc về gia đình... và tất cả mọi người nghĩ rằng chồng bà thật may mắn.
Ellen- người phụ nữ của "ngày trước" thật đáng yêu. Scarlett, con gái yêu quý nhất của bà, lại là người phụ nữ của "ngày sau" và...."ngày sau" khác "ngày trước" nhiều lắm!

Tôi đồng ý với cundc ở điểm này. Như con bạn tôi, nó yêu một anh nhưng anh ấy đã có vợ (tội nghiệp nó). Bây giờ nó đang lên cơn điên, hễ chú nào gọi đi chơi là đi, không khéo nó sẽ nhận lời yêu cái thằng hâm 10s ấy nữa chứ? Thất tình nguy hiểm thật

Trong Cuốn theo chiều gió, Ellen không phải là một nhân vật có linh hồn. Hầu hết những gì người ta hiểu về người phụ nữ ấy đều do ngôi thứ ba kể lại. Ellen gắn với mùi cỏ chanh, sự dịu dàng, lời cầu nguyện và đức chăm chỉ.
Rhett từng nói Mely và Ellen là hai người phụ nữ duy nhất yêu thương Scarlett và đáng buồn là Scarlett chẳng tiếp thu được chút gì từ họ.
Nhưng hình như (chỉ là hình như thôi, vì Ellen xuất hiện quá mờ nhạt) nữ nhân vật không có được vẻ quý tộc tươi mát và hồn nhiên như Mely. Ellen chẳng bao giờ từ bỏ cái vẻ bình thản nghiêm nghị cũng như cách ăn mặc hết sức chỉnh tề, bất kể giờ nào, ngày cũng như đêm.
Nguyên tắc đạo đức của Mely bản chất hơn, linh động hơn và vì thế mà tươi tắn hơn và cũng "thép" hơn.
Ellen vẫn mang hình hài một quý tộc máy móc và lệ thuộc đạo đức, theo tôi cảm nhận qua cách bà dạy dỗ con cái, qua các định kiến của bà về đức tin và phẩm giá => Đặc tính này có lẽ không chỉ vì trái tim bà tan nát vì nhớ thương Phillip.
Rhett phát biểu với Scarlett rằng "phải đến đời cháu thì chúng ta mới được thông cảm và kính trọng". Bà ngoại Scarlett là một con người nổi loạn. Ông nội Rhett là một tên cướp biển. Mối tương quan giữa bà ngoại, Ellen và Scarlett khiến tôi liên tưởng tới ông nội, bố Rhett và Rhett. Thế hệ thứ hai hình như luôn yếu đuối và khô cứng.
Nói thêm về Rhett: Bạn nào đó nhận xét rằng Rhett là tưởng tượng của con gái về đàn ông và vì thế mà nàng nào cũng mê Rhett => Không thể có một câu bình luận nào xúc tích và chính xác hơn về chàng.
(Ôi Rhett, mối tình đầu của em! )

Chính xác.
Ừm còn về Rhett, kể cũng đúng, tôi không nghĩ có người đàn ông nào sẽ yêu như Rhett, quá say đắm và dịu dàng. Hơi mâu thuẫn, Magaret ưa những nhân vật như vậy, hoàn hảo, nghiêng hẳn về một phía. Đã yêu thì hết mình như Rhett, đã thực dụng thì cũng hết sức như Scarlet, đã chịu đựng thì cũng nhẫn nhục như Ellen, đã dịu dàng thì cũng đến khó tin như Melany.
Có lẽ chỉ có một nhân vật duy nhất mâu thuẫn, Asli. Tôi rất thông cảm với Asli, không hiểu tại sao, tôi thấy anh ta rất người.

pittypat à, tớ nghĩ là ko nên lục lại các topic cũ về CTCG. Thực sự sẽ rất mệt mỏi khi đọc hết chúng (nhá xong cả tấn bài viết đó thì tobicom cũng vái lun đấy he he). Viết tiếp vào các topic đó lại càng ko hay vì các cuộc tranh luận phải có sự theo sát từ đầu và thường có logic dẫn mạch tranh luận riêng của nó.......2 năm rưỡi trc tớ cũng đã có topic "CTCG- Đâu chỉ là một chuyện tình".......Tớ cũng muốn xem cảm nhận của chính mình và mọi ng` có thay đổi gì ko.......

Nói rõ hơn đi: "có rất nhiều người đàn bà như Scarlett, nhưng không có thằng đàn ông nào giống Rhett" là như thế nào nhỉ?? Melanie cũng đã có thể thành 1 nhân vật nữ đáng mơ ước nhưng điều duy nhất mà lại lớn nhất cản lối đi của cô Đó là một cô gái nhỏ xíu mảnh khảnh, nom tựa một đứa trẻ...Những cô gái đẹp như Scarlet thường đc nhiều chàng theo đuổi, họ phải chọn lựa, phải so sánh....Vậy nên các chàng ko lọt vào mắt xanh tức điên, họ đổ cho sự kiêu căng của cô gái. Ngc lại những cô gái ko theo đuổi đc chàng trai của mình thì thường lại ko trách chàng trai đó he he....Túm lại là đám đàn ông chủ động hơn trong t/y.......
Mà sole_h chưa yêu thì hiểu đc mấy phần trong trái tim con gái chúng tớ mà khua tay múa chân phân tích như chuyên gia ýHay là cần kinh no từ các chị đi trc he he

hoacuctay ởi!
Tôi không đồng ý với bạn đâu. Topic CTCG-ĐÂu chỉ là một chuyện tình đã được tôi refresh rồi kìa. Hiện nay tôi cũng đang tìm cách refresh topic riêng về Rhett. Việc có nhiều topic với chủ đề riêng rõ ràng càng tiện để tham gia chứ sao.
Thực ra vấn đề của chúng ta nằm ở chỗ: Cứ nói về CTCG là nghĩ ngày đến Scarlett. Rhett. Melany...v..v... và chuyện tình yêu, tính cách của họ. Cho nên khi click vào môtk chủ đề và ngồi lọ mọ gõ bài thì chúng ta quên khuấy mất chủ đề chính.
Ở đây, sole_husband có ý định mở ra topic nói về phụ nữ và tình yêu, ta có thể tha hồ bày tỏ tại sao ta yêu quý Rhett. Thế nhưng rốt cục vẫn bắt gặp những phân tích cănhgr liên quan gì đến phụ nữ và tình yêu. Tôi đã muốn nói về tình yêu đất đai ở đây, nhưng cuối cùng tôi lại post sang CTCG-Đâu chỉ là một chuyện tình, cũng là bởi tôi muốn theo sát mỗi tittle cảu các topic được mở ra độc lập.
Thực tế thì việc "mùa lạc" hoặc "lan man" vẫn xảy ra hàng ngày trên tất cả các forum và việc định hướng lại rất là khó. Chính vì thế có nhiều ý kiến, trùng lặp với các topic đã vị xếp xó cả năm trời, vẫn được post lên vào các topic khác mới hơn.
Phù.... giờ thì chính tôi mùa lạc đây này... Bắt đền các bác!!!!!!!!!!!!

thật ra thì "bàn về phụ nữ và tình yêu"...chỉ là một cái tiêu đề thôi mà Cún!..
Rhett thực ra cũng là một mẫu đàn ông phổ biến....Một đứa con cô độc trong một gia đình mẫu mực, có lẽ Rhett đã chịu một sự tác động khá lớn khi còn rất nhỏ. Mà cái gì khiến đứa trẻ trở nên lập dị? Chính là sự cô độc, sự cô độc khiến nó không dễ dàng tin vào bất kỳ một tiêu chuẩn nào chưa đuợc bản thân nó thừa nhận....giống như một con sói con phải tìm cho mình một con đuờng trong rừng già, hoặc trở nên yếu đuối quay về sống dựa vào bầy đàn, theo những tập tục của bầy đàn hoặc tự mình chiếm đóng một lãnh địa riêng và bảo vệ những "quy tắc " riêng của mình cho đến chết...Và khi bị quẳng ra khỏi nhà hắn mới thực là con nguời mình! Một con người tồn tại hai linh hồn: một tách riêng khỏi cuộc sống cộng đồng, sẵn sàng tấn công không biết mệt mỏi vào những cái giá trị giả tạo của cái bầy đàn đó...một linh hồn hưóng tới Chân Thiện Mỹ, tính truờng tồn vĩnh cửu của tình yêu, sự đối xứng hoàn hảo trong kiến trúc Hy lạp...Rhett, với một nền giáo dục đầy đủ và một tính cách vuợt lên trên những kẻ đã nhét vào đầu hắn nền giáo dục đó, đã vuợt qua hầu hết những cái "test" về hiện thực và quan niệm sống để thấy mình luôn có lý và yên tâm với trạng thái đó..nhưng với tình yêu thì có lẽ đó mãi mãi là một điều bí ẩn!!!
Bất kỳ lúc nào Scarlett cần tới Rhett nhất cũng là lúc anh chàng không có sự chuẩn bị để đón nhận...khi Scarlett "đơn thuơng độc mã" thoát khỏi vòng khói lửa thì gã "không thể yêu em hơn yêu danh dự", điên cuồng đóng vai nguời chiến sỹ dũng cảm lao vào cộc cờ đã tàn. Để làm gì các bạn gái biết không?
Khi Scarlett cần tiền, Rhett chỉ có hai nắm đấm trong túi áo ...khi Scarlett cần một đứa con hắn" vụng về" làm hỏng "mọi thứ", khi Scarlett cần tình yêu của hắn, lòng kiên nhẫn, sự chịu đựng của hắn đã cạn!!! Một điển hình của mẫu nguời luôn thất bại trong tình yêu!
Rhett có thể thoã mãn hầu hết mấy cái gạch đầu dòng của đám phụ nữ nhưng chắc là có lẽ hình như rằng chỉ với một cái gạch đầu dòng của hắn,mọi cố gắng đều trở nên vô ích! Thế các bạn nữ có biết cái " gạch đầu dòng" đó là gì không? Với mẫu người như vậy...
(Cũng đã mấy lần khoa tay múa chân với ý đồ "tìm hiểu"về phụ nữ, nhưng có lẽ chị em không khoái hưởng ứng kiểu "tìm hiểu" ,"thăm dò" này thì phải, thế Hoacuctay thì sao? )
..Về phụ nữ, tôi chỉ hiểu rằng, đừng bao giờ nói rằng mình hiểu phụ nữ....

nói ra thì hơi "đau lòng", nhưng hình như cứ khi nào mood tham gia vào một topic nào đó thì y như rằng nó không tịt ngóm cũng bị "căng thẳng"...Sao thế hở Moods?
" Liên hệ với bản thân em": cứ khi nào anh em cùng tổ đang buôn chuyện mà Supersoi lảng vảng tới là ,hấp, giải tán!

Hở, mình cũng là mod.....S_H có ý rì thế
Đi đúng chủ đề là một yêu cầu khó thực hiện. Lại nói chuyện topic cách đây 2,5 năm của tớ, ngay từ nửa cuối trang 1 đã rẽ sang 1 hướng khác, tất nhiên lại tranh cãi muôn thủa về Scar&Rhett. Sau đó topic cứ đi theo hướng đó mình chẳng xen vào đc vì họ đang hăng wa'' hì. Thật là khổ
Vậy nếu theo đúng mạch topic nầy thì phải ntn?

đọc đoạn này tớ ko biết phải viết reply ntn vì nó đi xa tác phẩm, dường như chỉ là những phỏng đoán của S_H, cậu lấy dẫn chứng ở đâu cho những lời này

Cậu đang đánh giá Rhett từ cái nhìn của Scarlett. Chà, thường thì đàn ông ko diễn giải như thế về Rhett&Scar.....