Góp ý v?i t?t c?..

Góp ý v?i t?t c?..

Toi thay de tai trong forum da tro nen buon te.
Cac ban mat thoi gian vao viec su dung nhung phan mem lau nhieu hon la de nghien cuu phan mem cua rieng minh. Cac ban chu y nhieu toi viec ung dung cac cong cu hien dai nhu Java ma quen khong cung co cho minh mot kien thuc vung vang hon ve lap trinh cap thap.
Ca forum chi toan: "Su dung nhu the nao","kiem no o dau"... cung voi nhung bai tra loi cung thieu tinh pho bien tri thuc y nhu the. Neu cac ban dao qua cac forum ve tin hoc o nuoc ngoai, thi cac ban se nhan thay noi minh dang o giong nhu mot bai hoang.
Do la y kien cua rieng toi. Neu ban nao thay kho chiu, thi cu viec mail lai. Dung post bai tra loi len day, vi toi se khong vao day nua. Nhung dung co tranh cai voi toi nhung chuyen khong lien quan toi lap trinh, vi toi khong co y phe phan nhung de tai khac. Toi da va dang lap trinh rat nhieu tren C/C++, Perl, Javascript, HTML va doi chut Assembly. Do hoa,OOP la the manh cua toi, va DOS cung vay (Windows chi la mot loai banh lam san, toi se khong ban toi no, it nhat trong mot thoi gian nua). Toi da viet duoc nhung thu tuy khong ghe gom gi, nhung cung chung to nhieu dieu hon nhung gi cac ban dang lam tren cai forum nay.
Cac ban hay nhin lai minh di. Cac ban dang dan tro thanh nhung ke an san, quen di nhung hung thu trong cong viec lap trinh thuc su. Cac ban dang tu danh rot kha nang cua chinh minh.
Dung co spam mail cho toi, dieu do se lam cho vi tri cua nguoi lap trinh trong ban cang tham te hon. Chi nhung mail dung dan va co tinh xay dung moi duoc tra loi.

LoneWolf

Thuc su la doc xong bai post nay cua ong ban toi thay buc minh khong chiu duoc.
Truoc tien phai noi voi ong ban la toi ton trong kien thuc cua ong ban cung nhu cua nhung nguoi khac, nhung ma biet thi nen chi cho nhung nguoi khong biet chu khong nen khinh thuong nhu vay. Ong co quay lai hay khong toi cung khong quan tam, toi chi muon moi nguoi o day nhin thay ro mat that cua ong thoi.
Thu nhat la khong phai bat ki ai dung may tinh cung la programmer. Nhieu nguoi don gian chi la user thoi. Va doi khi may tinh chi la mot cong cu cua ho thoi. Neu ong khong hieu dieu nay va ton trong dieu nay thi ong chi la mot nguoi thien can va hom hinh thoi.
Thu hai: Neu nhu xet ve mat Programming thi toi thay ong co ve khoe khoang qua. Nhung kien thuc ong co la dang kham phuc doi voi mot amateur programmer. Nhung thuc ra no chang tham thap gi so voi tat ca kien thuc tin hoc ca. Kien thuc ve lap trinh he thong la can thiet that. Nhung qua bai doc cua ong thi toi doan rang ong cung chi lap trinh he thong trong DOS ma thoi. Con bao nhieu Flatform khac : Unix, Mac OS, OS/2... ong co lam duoc khong ma da che bai nguoi khac.
Thu ba: La qua thuc ong thien can qua. Chi nhin tat ca duoi goc do lap trinh (cua ong). Ong phu nhan nhung cong cu hien dai nhu Java, Windows. Ong thu nghi xem bao nhieu nguoi hien nay dang dung chung. Va lieu ong co the duyet Web mot cach de dang bang mot browser trong DOS duoc khong. Forum "Hoi dap tim hoc" nay, theo toi nghi, khong phai la chi danh cho cac IT Pros ma cho tat ca cac computer users.
Thu tu: La toi da xem qua cai ma ong ghi la trang chu cua ong. Thuc su la toi cam kho chiu vo cung. Cac ong tu nhan la programmer, tu nhan la lap trinh JS, HTML, DHTML, CGI... va nhieu thu khac nua. The ma cai forum cua cac ong lai chinh la forum UBB da duoc sua di. Cac ong co tinh dung Script de che browser cho nguoi khac khoi nhin thay. Xoa Copyright cua Infopop, mac nhien goi do la Forum cua cac ong (MSG's Bulletin Board Version 1.0 ). Do la mot su an cap trang tron. Toi thay thuc su xau ho cho cac ong. Cac ong khong xung dang la programmers.
Chao.
Nothing lasts forever, even cold November rain

Co the chu!
Truoc het, xin cam on Kamejoko! It ra cung co ban la nguoi phan ung voi nhung chuyen nhu the nay. Chung to ban cung co cai gi do voi tin hoc noi chung va lap trinh noi rieng. Bai viet cuc-ky-hom-hinh cua toi vua roi chi la mot trong nhung cach, ma theo toi nghi la hieu qua, de khuay dong moi nguoi. Tuy nhien, moi chi co mot nguoi
Ve chuyen Infopop, dieu nay da duoc du tinh truoc. Ban hieu Infopop se duoc sua lai ngay trong tuan nay. Du sao, do cung la mot ban free.
Tuy nhien, ban va cac ban khac van co the thay rang nhung posts mang tinh chat chuyen nghiep hon con qua it. Toi khong phu nhan viec day la mot box "Hoi dap Tin hoc", noi ca programmer hang amateur lan pros, cung nhu user deu co quyen tham gia. Tuy nhien, neu nhu ti le nhung posts chuyen sau hon qua it, thi nhu vay khong co gi dang noi sao?
Toi khong noi rang cac ban dot nat, luoi bieng. Tai HN cung da co rat nhieu ban theo toi biet la rat gioi. Cac ban lam duoc nhung thu dang ne, dang tran trong, theo goc do ca nhan. Phai, chi la ca nhan thoi. Do chinh la dieu toi muon noi! Su no luc ca nhan cua tung nguoi co the lon, nhung se tot hon neu cac ban dem ra chia se voi moi nguoi, de giup nguoi khac cung nhu minh. Khi co kho khan qua lon, cac ban co the tin tuong tim thay su giup do cua nhieu nguoi, thay vi vo dau but toc tu tim hieu.
Do la suc manh cua cac forum ngoai quoc. Cac member o do rat tu nhien va tich cuc the hien minh cung nhu tim kiem su giup do. Va nho the ho tien bo rat mau. Luong kien thuc tren forum cua ho la kha lon. Cac de tai luon nong hoi. Toi rat thich thu theo doi nhung forum do.
Toi da xem nhieu trang ca nhan cua nhieu thanh vien TTVN. Phai noi la dang ngac nhien voi nhung gi cac ban lam duoc. Nhieu site rat chuyen nghiep. Dieu do chung to cac ban co qua nhieu thu de chia xe. Va di nhien la da gap nhieu kho khan. Tuy nhien, rat it thay nhung van de do duoc cac ban dua len day. Neu thanh cong, thi no la cua ban, nhung that bai, ban cung phai chiu. Cac ban khong co du tin tuong de hoi nguoi khac, hay la muon giau bien di nhung gi tu nghien cuu duoc?
Toi chac rang, do la nhung dieu khien TTVN - it ra la tai box nay - tro nen buon te. Hy vong cac ban se co phan ung nhieu hon.
Va, xin loi moi nguoi vi cai ngoi ma toi da cham
Phan nay danh cho ban Kamejoko:
Toi khong gioi ve lap trinh tham chi chi de lam gioi amateur kham phuc. Nhung toi biet rang lap trinh yeu cau nen tang. Do la cai ma DOS va Unix xung dang duoc trong dung. Nghien cuu nhung van de co ban tren DOS co nhieu dieu loi: toc do viet ma nhanh, it phai lo toi nhung rac roi ve giao tiep voi he dieu hanh, tai nguyen lon, gan nhu khong phai chia xe, do on dinh cung cao hon.
Nhung he cao cap hon, nhu Java, mang tinh ung dung nhieu hon. Co the la de va de kiem tien hon, nhung kho ma tao dieu kien cho ban tiep xuc voi nhung khia canh co ban. Ban cung biet rang tuy Java, VB, Delphi.. dang tung hoanh khap noi, van co rat nhieu nguoi quan tam va phat trien nhung thu tuong nhu thap va cu: C, Assembly, Perl.. vi do la nen mong cua nhieu thu khac.
Neu ban chi quen dung Delphi, VB, Java.. ban se gap kho khan khi phai viet nhung ung dung doc lap. Khi ban phai tu quan ly tung thong diep, tung byte du lieu, tung control,.. se rat kho hieu va rac roi. Hien nay co the cac Wizard, cac Collector dang lam dieu do cho ban, nhung neu ban hieu va tu lam duoc, khong phai tot hon hay sao?
O VN hien nay dang co tinh trang thien lech vao linh vuc ung dung ma quen mat linh vuc khoa hoc co ban. Dieu do da the hien qua xu huong thi Dai hoc va chon khoa, con trong gioi Tin hoc thi the hien o viec do xo vao Java, VB, Delphi, HTML, ASP,... Dieu nay la khong the choi cai. Ma nhu the co nghia la VN se luon phu thuoc. Dung nghi toi chuyen "don dau the gioi" theo cach do. Do chi la "dung nhanh" ma thoi.
User se hai long voi IE, Netscape trong Windows. Nhung programmer se hai long voi nhung cong trinh tu A-Z do minh viet trong DOS hon.
Hoan nghenh moi y kien.
P.S: toi luon viet voi giong kieu ngao, cac ban co the kho chiu hoac thong cam. Khi forum nay tro nen hap dan hon, cai giong do se bot di
LoneWolf

Hi Lonewolf,
Có m?t s? di?m mình không d?ng ý v?i b?n

Mình không hi?u t?i sao b?n l?i vi?t nhu v?y. Không l? b?n mu?n phat minh l?i bánh xe hay sao mà l?i mu?n qu?n lý t?ng message, t?ng control? Bây gi? cái quan tr?ng c?a vi?c l?p trình là giá tr?, th?i gian và hi?u qu?. You can rewrite everything in ur code. B?n có ch?c làm nhu v?y s? hi?u qu? và chu?n xác hon chua? Vi?c gì x? s?y ra khi b?n quên s? lý m?t tình hu?ng nào dó? Khi b?n s? d?ng Wizard, dó là b?n dã s? d?ng công s?c c?a hàng tram, hàng nghìn ngu?i di tru?c b?n, tránh cho b?n nh?ng l?i mà ngu?i di tru?c dã m?c ph?i, giúp b?n không di l?i trên nh?ng v?t xe cu.
Cung nói thêm v?i b?n là không có di?u gì ngan c?n b?n qu?n lý t?ng Message, t?ng control ? c?p th?p nh?t b?ng VB, Delphi, VC++ ... c?

Cu?i cùng, b?n nên suy nghi k? tru?c khi b?n vi?t nh?ng l?i nhu trên. N?u b?n mu?n góp ý b?n không nên dùng nh?ng l?i l? nhu v?y.
Thân
NTD

U, dung vay.
Toi da co mot so diem ngo nhan ve box nay.
Dang ly ra thi toi phai thay "Hoi dap tin hoc" mang tinh chat chung hon la "Lap trinh", sorry!
Thuc ra thi toi cho rang nhung loi ma toi viet truoc day khong dung voi nhung gi toi nghi. Toi khong muon thoi lua vao ai het, ma chi muon tim xem ai la nguoi con quan tam den nhung thu cu ky nhu xua. Chac han toi da dung nhieu loi le qua muc do, co le vi dao nay toi khong cam thay de chiu. Xin loi lan nua toi moi nguoi.
Con ve chuyen lay cai gi lam nen tang cho lap trinh can ban thi toi khong cho rang ban dung. Ban muon chung minh DOS thieu on dinh hon Windows? Ban cho rang viet ma cho cac ung dung nghien cuu co ban trong DOS lau hon trong Windows? Nho la toi dang noi toi ung dung nghien cuu co ban, chu khong phai ung dung kieu "ung dung". Toi dau co phan doi chuyen "viet ma nhanh" voi nhung ung dung muc cuoi! Ban co thay rang multi-tasking chinh la nguyen nhan cua non-secure hay khong? Va ban nghi rang DOS chi co the chay o muc 16 bit voi 1024Kb RAM? Ban cho rang neu muon nhieu tai nguyen hon trong DOS bat buoc phai co XMS,EMS? Do la vi ban dang di sau vao nhung thu hien dai hon, va quen mat/khong biet rang DOS con co 32 bit. CPU cua Intel che tao ra khong chi de cho Windows. Voi cong cu can thiet, ban de dang co toan bo RAM de su dung, va de dang quan ly viec su dung virtual-space. Ung dung cua ban se chay o full-speed, khong phai chia se voi ai. Va tru khi ban tu gay loi, noi chung, khong co chuong trinh nao khac vo tinh "da" chuong trinh cua ban!
Toi khong co phat minh lai banh xe, toi chi muon co mot cai banh xe khac, khong han la lon hon, nhanh hon, ma la vua van hon, gon gang hon, de thao lap, phu hop voi yeu cau. Nguoi ta co the cai tien cai banh xe da co, neu nguoi ta gioi. Con toi, toi thu nho no theo dieu toi can. Cung co the toi chi thu xem cai banh xe lon dang thinh hanh kia thuc su co co cau ra sao. Cho du, va tat nhien la toi khong tao ra mot banh xe co the sanh ngang voi no, toi cung co nhieu co hoi hon de su dung tot no, hoac nhu da noi, lam ra cai nho va phu hop hon.
Neu ban dang di tren mot banh xe tot va ngai khong muon tim hieu no, co le ban se luon hai long la mot nguoi hanh khach. Vay neu no hong hoc? Neu no do so qua, khong vao lot cong nha ban? Neu ban muon no co kieu dang rieng? Nhung truong hop ay co le kho xay ra voi nhung banh xe do Microsoft, do Sun, do Apple... tao ra, nhung no co ton tai.
A, toi khong muon noi cac ban la "ke an san". Dung ra thi, theo nhu toi nghi, nguoi nao biet su dung tot cong cu, nguoi do da rat gioi! Khong phai luc nao cung tim duoc dung loi dien dat. Nhung nguoi su dung cong cu, du tot den may, cung chi la "tho may" den muc "tho ca" la cung.
Toi thay o cac nuoc tien tien co dieu la: rat nhieu tho may dot nhien tro thanh ky su. Ho ham thich va quen dung mot loai cong cu nao do, nhung khong dung o day. Sau mot thoi gian, ho cai tien va che tao ra cung loai cong cu ay, nhung tot hon, phu hop hon.
Ban co the quan ly duoc cac thong diep trong Windows thong qua cac ngon ngu lap trinh. Dieu do la khong the nghi ngo. Nhung hay hoi phan lon cac ban tre dang say sua voi VC, VB, Delphi.. Ho co thuc su hieu cai ho dang lam? Co le la khong can thiet, vi khong biet den nhung thu, ho van viet duoc nhung ung dung rat tot. Nhung trong he thong thong diep cua Windows, co nhieu dieu bi hiem va thu vi lam.
Thoi, ban co the thich "fast code", cai luon di doi voi "fat code". Con toi thich "optimized code". Co dieu, voi "fat code", ban luon phu thuoc. Co nguoi yeu cau ban viet chuong trinh tinh doanh so that de dung, de ho co the su dung ma khong phai hoc nhieu. Ban se lam gi? Yeu cau ho cai Windows va hoc lop cap toc 21 ngay, roi moi co the su dung chuong trinh cua ban? Ho se phai doi pho voi screen-saver, power-saving, HD auto-power down, voi toc do khoi dong cham chap, voi thao tac shutdown rac roi, voi nhieu thu xung dot truyen thong khac...?
Ban co thich xem demo khong? Hay thu toi www.demoscene.ru va download vai ban demo ve xem. Ban se thich thu "optimized code" ay. Chi can nhung demo Intro 64Kb thoi, khong can nhieu. Toi thanh that de nghi ban nen toi do. Ban se thay vi sao Duc, Phan Lan, Ha lan lai co so dong nhung lap trinh vien hang dau the gioi.
Toi rat muon biet, nhung ban dang doc nhung dong nay, ban nao con quan tam den "old code"&"optimized code". Neu co, cac ban hay len tieng. Minh can co mot box "Lap trinh" (toi khong thay no o TTVN).
Cam on,
LoneWolf

Các bác sôi n?i quá nh?.
T? thì cung ít khi vi?t chuong trình và chuong trình c?a t? toàn d?ng xe lu, nghia là v?a to v?a ch?m mà ch? làm du?c m?i 1 nhi?m v? thôi, nhung dù sao cung xin góp ý vài câu.
Trong nh?ng bài h?c "Phân tích & thi?t k? h? th?ng" - c?a TS.Nguy?n Xuân Huy thì vai trò quan tr?ng nh?t không ph?i là l?p trình viên mà ngu?i d?ng ra ho?ch d?nh, t? ch?c chuong trình (80% chi phí là dành cho khâu này). Ngu?i d?ng d?u d? án dó có khi cung ch?ng bi?t vi?t 1 chuong trình C cho ra h?n, nhung h? có 1 d?u óc t?ng h?p t?t, h? có th? ch? ra du?c cho các l?p trình viên cái gì c?n làm, còn làm nhu th? nào h? ch? c?n bi?t, mã có t?i uu hay không thì d? cho các nhà th? nghi?m nh?n xét, co b?n là tính nang c?a chuong trình, s? thân thi?n v?i ngu?i dùng, cho nên t? th?y tranh lu?n v? vi?c l?p trình trên platform nào thì th?t vô nghia. Chúc vui
------------@
L?i di ngay du?i chân mình!
Simba

Thay Lonewolf co ve quan tam den chuyen nay, toi co may gop y sau. Toi khong co y che trach gi bac ca, toi chi noi len y kien cua toi thoi.
Theo toi, thuc su la neu nhu con lap trinh tren DOS thi thuc su lac hau. It is important the optimized code, nhung khong phai vi the ma di lam lai tu dau cho no. Ma phai xac dinh muc dich la de lam gi nua chu. Cai may tinh trung binh bay gio toc do 1Ghz ma de di chay may cai chuong trinh DOS ay co phai la phi di khong? Vay thu hoi nhung chuong trinh cua bac la de lam gi va uu diem hon o cho nao?
Cai thoi ma MS-DOS la the only one, Pascal la the essence, toi cung da tung lap trinh den tung bit cua memory. Nhung cau truc he thong tu MBR, FAT den nhung cau truc hau nhu chang ai biet nhu MCB, DIB toi thuoc nhu thuoc bang cuu chuong. Bay gio thi toi quen sach, khong con nho gi nua. Nhung toi chang nuoi tiec gi ca, vi biet la chang con dung lam gi nua. Toi tung rat thich lap trinh, nhung bay gio toi dang hoc Telecom. Toi khong chon lap trinh vi toi nhan ra rang lap trinh khong phai la huong di duy nhat cua tin hoc. Va thuc te la bay gio toi chang biet mot ngon ngu lap trinh nao co the dung duoc ca. Neu bac dam me voi lap trinh thi nen huong vao lap trinh ung dung, con lap trinh he thong can thiet (tham chi cho ca lap trinh ung dung), nhung no la chi la cong cu thoi. Con neu van luu luyen voi DOS thi cuoi cung se thay la lang phi thoi. Va toi cung chua hinh dung la de lam gi ca. Da la la con nguoi cua tin hoc thi phai biet adapt va theo kip voi phat trien cua cong nghe, cua nhu cau.
Tom lai la neu bac co viet duoc mot chuong trinh chay trong DOS, du hay den dau thi toi cung chang co DOS de ma chay no dau. Toi tu bo Win9x tu lau roi. Bay gio den ca mot cai dia mem khoi dong DOS toi cung chang co. The nen muon chay thi chac phai chay trong cai emulator cua Win2K. Ma neu chay trong ay thi hoac la no khong cho chay (chac bac biet tai sao), hoac la toc do cung chang khac gi mot chuong trinh mot chuong trinh viet tren nen Windows ca (ma tat nhien thi giao dien khong the bang duoc).
Nothing lasts forever, even cold November rain