Gửi bác Nguyenducquyzen! Con gà có trước hay quả trứng có trước?

Xin cho phép một người mới như tôi được tranh luận bằng cái ngôn ngữ triết mà không triết nhé?
Tôi đồng ý với bác Buddha__vn ở điểm ?oĐó là một câu hỏi vô nghĩa?.
?oĐó là một câu hỏi vô nghĩa.? ?" Vì không ai có thể trả lời được.
Không ai trả lời được. ?" Vì đó là câu hỏi vô nghĩa.
Tôi bảo quả trứng có trước. Bác sẽ hỏi ?oThế con gì đẻ ra quả trứng??
Tôi bảo con gà có trước. Bác cũng sẽ hỏi ?oCái gì nở ra con gà??
Nhưng. Mời các bác theo dõi tiếp nhé?
Tôi ra chợ, mua một con gà mái trung trung, về nuôi được khoảng nữa tháng thì ? Và các bác có biết gì không?... Rõ ràng là con gà có trước mà.
Con gà trên của tôi chết vì H5N1. Bẵng đi một thời gian, tôi lại ra chợ, lần này tôi mua một cái trứng gà, đã có trống mái đầy đủ (tin cậy được), đem về áp dụng tất cả mọi kỹ thuật tiên tiến nhất để ấp cho nó nỡ. 28 ngày sau, tôi đã trả lời được câu hỏi lớn nhất từ cổ chí kim. Tôi thật vĩ đại?
Như thế đã đủ làm hài lòng chủ nhân của Topic này chưa? Tôi xin kết lại nhé?với một câu nói mà tôi đã nghiệm ra từ thực tiễn nghiên cứu triết học:
?oCái trứng của tôi nó bị hư!?

Theo tôn giáo thì câu trả lời rất đơn giản là con gà có trước, Thiên Chúa tạo dựng ra loài vật và cho nó quyền sinh sôi nảy nở mà.
Về tự nhiên mà nói thì con gà cũng có trước vì có con gà mới có trứng gà theo thuyết Darwin thì loài vật tiến hoá, nói con vật này đổi thành con vật khác thì khi thành gà thì người ta mới gọi là con gà, và người ta biết con gà trước trứng gà, nếu như đầu tiên người ta chỉ ngay một qủa trứng là trướng gà thì liệu người có có sai không? người ta phải biết tên con gà trước khi đặt tên cho nó là trứng gà.
nói chung càng nghĩ về thuyết tiến hoá tại sao lại không nghĩ về tôn giáo, tôn giáo giải thích dễ hiểu hơn nhiều. mặc dầu mình cũng thích bộ môn science và học nhiều về nó, nhưng dẫu sao vẫn tin về tôn giáo hơn

Ấy, chớ vội, chớ vội, vi phạm điều 6, 7, 8, 10 ở dưới đây:
Một là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó là truyền thuyết.
Hai là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó thuộc về truyền thống.
Ba là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó được nhiều người nhắc đến hay tuyên truyền.
Bốn là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó được ghi lại trong kinh điển hay sách vở.
Năm là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó thuộc lý luận siêu hình.
Sáu là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó phù hợp với lập trường của mình.
Bảy là, chớ vội tin một điều gì, khi mà điều đó được căn cứ trên những dữ kiện hời hợt.
Tám là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều ấy phù hợp với định kiến của mình.
Chín là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều ấy được sức mạnh và quyền uy ủng hộ.
Mười là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều ấy được các nhà truyền giáo hay đạo sư của mình tuyên truyền.

Chí lý! Chí lý!
Đáng lẽ ra em không vào đây post bài cho cái topic này đâu. Nhưng mà các bác ạ em đã nói một lần rồi mà không bác nào nghe! Thôi em nhắc lại, các bác có cãi một ngàn năm một trăm năm cũng không ra vấn đề đâu bác ạ. Cái này trong cờ người ta gọi là liên hoàn chiếu, chiếu vĩnh viễn, chiếu không bao giờ ngừng.
Còn bác tronhoc thiệt là không biết dùng từ gì để nói nữa đây!
Thời buổi bây giờ mà bác còn tin vào thần thánh chỉ tay biến ra con gà! em chịu báchật rồi!
honghoavi
Được honghoavi sửa chữa / chuyển vào 18:22 ngày 23/04/2004

Trời ạ, các bác ơi ....
Gà tiến hoá từ khủng long là đúng rồi. Còn khủng long thì từ các dạng khác đơn sơ hơn thôi. Thế mà cũng tranh luận quá trời quá đất. Đúng là nên xem lại kiến thức về môn Sinh Học, câu hỏi đó chẳng có gì là triết lý cả ....

mỗi người có một niềm tin và một ý hướng khác nhau thôi, không nên nhìn vào niềm tin mà đánh giá họ, người ta nói, "chín người thì mười ý" nhưng mà chắc rằng sẽ có một ý đúng, nhưng không biết là ý của ai, thế thì hãy để cho thời gian trả lời, khoan hả trả lời vội.

Tôi nghĩ chúng ta không phải trả lời là con gà có trươc hay quả trứng có trước,bởi vì chẳng ai có thể trả lời được cả.
Câu nói trên chỉ là một câu hỏi đặt ra cho nhưng ai mới làm quen với triết học, để tạo cho họ cánh nhìn về môn triết học.Đó là cái nhìn biện chứng, cái nhin từ hai phía của một vấn đề.
Con gà hay quả chứng đều là vật chất , mà vật chất thì phải tồn tại.Nếu muốn biết vật chất có tồn tại hay không thì phải nhìn từ cả phía con gà và từ phía quả trứng,nếu cả hai có tồn tại thì điều này chứng tỏ vật chất tồn tại.
V ậy câu hỏi trên chỉ là môt câu dẫn khi bắt đầu môn triết học.

Thiện tai, thiện tai.... lão nạp nghĩ rằng không có cái gì trước con gà và cũng chẳng có gì trước quả trứng cả. Tại sao lại vậy? Nếu tách con gà và quả trứng ra làm hai loại vật chất khác nhau, lúc đó sẽ chẳng có quan hệ trước sau giữa chúng. Còn nếu ghép con gà và quả trứng vào làm một thì chúng đồng thời tồn tại. Còn muốn truy nguyên từ nguồn gốc, có lẽ chúng xuất phát từ không có gì cả, vì sự sống bắt nguồn từ hư vô.
Nam Mô A Di Đà Phật!
Thiện tai, thiện tai..

Quả Trứng hay Con Gà chẳng qua chỉ là những ẩn dụ triết học, chứ đừng nên hiểu một cách cụ thể và tầm thường là nói về quả trứng hay con gà nào.
Dùng cặp ẩn dụ Quả Trứng - Con Gà là để nói về cặp phạm trù Nguyên Nhân-Kết Quả. Đó là một mối quan hệ tương hỗ.
Theo đó trong Con Gà đã có cái Nhân của Quả Trứng và ngược lại trong Quả Trứng cũng đã có cái Nhân của Con Gà.
Quả Trứng là Kết Quả của một Con Gà, đồng thời lại là Nguyên Nhân của một Con Gà khác và ngược lại Con Gà là Kết Quả của một Quả Trứng những đồng thời cũng là Nguyên Nhân của một Quả Trứng khác.
Tóm lại Gà và Trứng vừa là Nguyên Nhân vừa là Kết Quả của nhau. Trong cái Nọ có cái Kia, cái Nọ sinh ra cái Kia, cứ thế nối dài đến ......đâu ?
Vì nếu cứ suy lụân đến cùng thì triết học sẽ phải đi đến chỗ trả lời câu hỏi : Cặp phạm trù Nhân - Quả có phải là nối tiếp nhau từ Vô Thuỷ đến Vô Chung hay là sẽ đến lúc phải khựng lại ở Nguyên Nhân đầu tiên và kết thúc ở Kết Quả Cuối Cùng - Cáo Chung ?
Đối với Phật Giáo, Nhân - Quả là chu kỳ Vô Tận, xoay tròn - Vô Thuỷ, Vô Chung.
Đối với Huyền Học Trung Hoa, nó là chu kỳ Hữu Thuỷ - Vô Chung . Nó bắt đầu bằng Thái Cực.
Đối với triết học phương Tây, nó chia thành 2 phái chính : Duy Tâm và Duy Vật.
Đối với phái Duy Tâm, nó bắt đầu ở Nguyên Nhân đầu tiên : Thượng Đế.
Thượng Đế là Nguyên Nhân của tất cả mọi Nguyên Nhân.
Tuy nhiên nó Vô Chung hay Hữu Chung thì chưa có sự thống nhất.
Đối với phái Duy Vật, hiện nay đang lâm vào khủng hoảng : Thoạt Đầu ( từ Democrit đến cuôi thế kỷ 19 ) người ta cho Nó, tức là cái Nguyên Nhân Đầu Tiên ta đang nói, là Vật Chất và Vật Chất là Hằng Hữu, Tự Hữu, từ Vô Thuỷ đến Vô Chung.
Nhưng từ khi có thuyết Quantum & BigBang người ta không biết trả lời ra sao ?...

Đọc xong topic dớ dẩn này, tớ cũng dớ dẩn nhịn đói bảy bảy bốn mươi chín giờ đồng hồ ngồi way mặt vào tường nhà cô bé hàng xóm. Bất chợt tớ ngủ thiếp đi và có một giấc mơ:
Linh hồn của con gà đầu tiên gặp Mr X (là vạn vật và cũng chẳng là cái gì):
Gà đầu-tiên: Đề nghị bố X hoá thành linh hồn của wả trứng đầu-tiên để tôi hỏi nó một câu.
{{{{{{{{{BÙM}}}}}}}}}}
Trứng đầu-tiên: It''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''s me
Gà đầu-tiên: Ông hay tôi có trước, nói thật đê?
Trứng đầu-tiên: Tôi với ông là một, tôi nở ra ông. Như vậy tôi có trước ông đấy.
Gà đầu-tiên: Okie. Thế ai đẻ ra ông?
Trứng đầu-tiên: Loài vượn là tổ tiên của loài người, nhưng thằng người đầu tiên là tiến hoá cuối cùng từ thằng vượn fát triển nhất mà ra. Thằng đẻ ra thằng người đầu tiên lại không fải là thằng người, nó là thằng vượn cuối cùng của dãy tiến hoá của vượn, cái thằng tiến hoá nhất của dòng giống tiến hoá nhất của...
Gà đầu-tiên: Xì tốp, nói hơi bị nhiều wá rồi đấy, làm rối đầu mọi người bi giờ. Giờ thì em dã hiểu. Chúng ta cùng gọi nhân vật đẻ ra chúng ta là... CON TIỀN GÀ ƯU TÚ NHẤT! Còn bác - wả trứng đầu tiên - bác wả là có trước em, mặc dù bác cũng là em...
Mơ thế mới là mơ. Tớ thề là vừa mơ xong là tớ ra post bài ngay đấy!

Cuối cùng rồi bạo lực nào cũng tàn, sự cuồng nhiệt của cách mạng nào cũng nguội, chỉ còn lại duy nhất là sự dịu dàng của tình em.
(Alexey Tolstoy)
Được TrungJu sửa chữa / chuyển vào 19:34 ngày 17/05/2004