1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Gửi blueeyes - câu chuyện khác về Vi Thuỳ Linh

Chủ đề trong 'Văn học' bởi cuoihaymeu, 30/04/2002.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Đúng là lên đồng thật bác Pagoda ạ ! Có điều cô em Mylang ( thì ra không phải bạn My Lăng bên Thăng Long?) kéo bớt váy xuống đê, ẩn ức thăng hoa không đúng chỗ kìa ?! Đã đến mùa đâu em?!

    Khóc như thiếu nữ vu quy
    Cười như anh khoá hỏng thi về làng ...
  2. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Blueeyes thân mến, em nói có tình có lý và từ tốn hơn anh tưởng. Lần trước anh hồ đồ khi đánh giá em nhỉ. Nhận lỗi nhé.
    Em nói rất đúng. Không chỉ ca nhạc hay thời trang mà rất nhiều những thứ ngoại vào VN đều gây sốt như thế. Lý do. Các thứ nội quá yếu kém, thua rất xa những cái ngoại vớ vỉn. Nó gây sốt vì ngay lập tức đáp ứng được nhu cầu thực tế của đa số thanh niên VN. Cái này phải thừa nhận. Thứ hai, trình độ của một số đông công chúng chúng ta mới chỉ ở mức đấy(anh cũng không dám đặt mình ra ngoài đâu nhá ). Nếu hơn mức đấy thì những cái vớ vỉn ấy đã không có đất dụng võ. Cái ấy cũng là một thực tế phải thừa nhận. (Còn chuyện thay thần tượng như thay áo là chuyện hết sức bình thường ở bất kỳ nước nào).
    Cho nên thà xem phim THHQ thì cũng còn có giá trị thư giãn hơn phim THVN, nhạc trẻ VN trước đây quá èo uột thì nhường đất cho nhạc ngoại là điều tất nhiên - không có gì phải ngạc nhiên cả. Thanh niên thích Đan Trường Lam Trường vì các bác ý hát về tình yêu (dẫu bị đánh giá là rẻ tiền) và những cái gần với nhu cầu thanh niên trong thời bình - chứ không phải hát mãi những bài hát cách mạng.
    Em có thể không thích khi nhìn các cô bạn mình có một kiểu ăn mặc giống nhau ngày nay, thế em nghĩ lịch sử ăn mặc của thanh niên VN đã từng có thời vàng son đấy à?! Cái thế hệ anh chị bọn anh đã rất giống nhau ở quần lụa đen áo phin nõn dép quai hậu nhựa TQ rồi, thế hệ bọn anh ( rất trẻ đấy nhá ) cũng thế, nhìn lại ảnh chụp hồi đi học đứa nào cũng có bộ đẹp nhất là quần xanh đen áo trắng xăng đan dính ngố giống nhau như lột. Cho nên nếu phải chọn giữa đẹp như nhau (bây giờ) và xấu như nhau (hồi xưa) thì anh không chọn cái thứ hai đâu em, dẫu nó có nhiều phần ngoại lai.
    Những phụ nữ biết nói một cách chừng mực và công bằng thì không phải đối tượng đức hạnh son phấn ra đường mà anh nói đến em ạ. Rất xin lỗi em. Còn những bạn cứ nhảy chồm lên không tiếc lời mạt sát một bạn gái khác mà về tư cách và tài năng chắc chả đến nỗi thua kém họ thì để làm gì nhỉ? Anh cũng gặp khá nhiều các cô kiểu "thủ tiết với 3 đời chồng" rồi (3 hay 5 ý nhỉ) . Có điều VH hiện thực phê phán 30-45 viết về cái này quá hay rồi nên mọi lời nói thêm cũng là thừa.
    Khóc như thiếu nữ vu quy
    Cười như anh khoá hỏng thi về làng ...
  3. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Bây giờ anh nói vào cái chính nhé. Em xem thế nào !
    Không bó hẹp trong câu chuyện thơ ca. Em cũng đã từng khẳng định cái đề tài của VTL là hoàn toàn bình thường phải không? Chỉ có điều trong XH ta nó không hợp phải không? Em trả lời hộ anh câu hỏi này. Không hợp hay Chưa hợp? Có nên làm cho nó trở nên hợp hay vĩnh viễn xua đuổi nó ra khỏi XH?
    Cái gì thuộc về quy luật tự nhiên thì không áp chế nó được, không thể không thừa nhận được em ạ. Những cái vấn đề liên quan đến ******** sẽ phải thừa nhận, nghệ thuật lấy con người và những gì thuộc về nó làm đối tượng thể hiện là chuyện tất nhiên. Còn cái đã thành định kiến, nếu nó không phù hợp quy luật thì sao? Bỏ hay giữ?
    (Mà anh cũng có ý nghĩ như thế này, trong một XH càng có nhiều định kiến về ******** thì người chịu thiệt thòi nhất chính là người phụ nữ, những cái định kiến ấy không bảo vệ họ. Một bên là trời bảo thế, một bên là XH bảo thế, ở giữa chỉ có người phụ nữ chịu thôi.)
    Em sẽ cho rằng phải thay đổi một cách từ từ phù hợp với điều kiện cụ thể của XH ta đúng không? Nếu thế thì anh hoàn toàn đồng ý, trên thực tế là thế. Em có một nhận định rất đúng là :" sự nổi tiếng + đề tài gây nhiều tranh cãi sẽ làm thơ VTL trở nên bị biến dạng khi tiếp cận với nhiều độc giả. Nổi tiếng sẽ làm cho đối tưởng thưởng thức của thơ VTL sẽ rộng hơn, và đề tài sẽ làm méo mó tư tưỏng tác giả". Vấn đề là ở chỗ ấy.
    Nhưng em lựa chọn (ủng hộ) phương pháp nào? Lấy đối tượng điều chỉnh là nhận thức của công chúng, làm cho nó bớt méo mó dẫn đến hiểu sai lệch tác giả hay là chọn cách tiêu diệt tác giả và tác phẩm để bảo vệ sự an toàn cho công chúng ???.
    Chọn cách sau là thủ tiêu sự phát triển đấy em ạ.
    Những cái của VTL có thể không mới mẻ gì so với TG, OK, nhưng là mới mẻ với VN. Có thể tha hồ dè bỉu cái cách mà các nhà thơ VN đang bị gọi là bắt chước Tây và đám độc giả đang mê man kia không biết rằng mình đang nhai lại những thứ cũ rích. Nhưng phải ghi nhớ một điều rằng là trình độ sáng tác thực tế mới chỉ đạt đến đấy và trình độ công chúng cũng chỉ đạt đến đấy. Thực tế đó không ai phủ nhận đuợc, cứ nhìn vào các loại hình khác, ca nhạc, phim ảnh ...
    Nhưng không thể từ thơ lục bát hay thất ngôn bát cú mà nhảy vọt sang thơ hiện đại của TG bây giờ được em ạ (mà nó như thế nào anh cũng chả biết). Thơ Mới ngày xưa trước khi định hình cũng phải qua gần hai thập kỷ đấu tranh quyết liệt với nền thơ cũ. Nếu thơ VN kém quá xa thơ ca TG thì phải cám ơn những người như Nguyễn Quang Lập (hình như NQLập ), Phan Huyền Thư, Văn Cầm Hải, Vi Thuỳ Linh ... vì họ đã là những người lót đường cho thơ ca VN phát triển. Trong lúc giao thời thì bao giờ chả có cái chưa hoàn chỉnh (nghĩ cho cùng thì thời trước bao giờ cũng là giao thời của thời sau nó và thời trước nó, thế hệ trước bao giờ cũng là lót đường cho thế hệ sau mình). Nhận thức chỉ rút ngắn thời gian thử nghiệm chứ không thay thế hoàn toàn được. Có điều vứt bỏ những cái xuất hiện trong lúc giao thời là huỷ diệt luôn những mầm mống của cái mới hoàn chỉnh hơn.
    Thơ Xuân Quỳnh hay, anh thích nhiều bài, nhưng anh không thích nếu cả một nền thơ ca giống thi pháp Xuân Quỳnh, chỉ khác nhau tí chút về đề tài và ngôn từ. Cũng những nhịp điệu ấy, vần ấy, từng khổ 4 câu, 4 từ, 6, 8 từ ... Nhìn vào quá khứ đã có những lúc cả một nền thơ ca là Đường Luật, là thất ngôn bát cú, là lục bát, rồi tự do ... rồi vần điệu ... Đến bây giờ sự xuất hiện của một loạt những cây bút trẻ và mới, tuy chưa tiêu biểu và chiếm lĩnh thi đàn. Nhưng nhìn một cách tổng thể thì nền thơ VN bên cạnh những thể loại cũ, giọng điệu cũ, đề tài cũ nay có thêm những thể loại mới, đề tài mới, giọng điệu mới và quan trọng là một quan niệm mới. Nhờ nó mà bộ mặt thơ ca VN đa dạng và sinh động hẳn lên, có những cái nhìn mới, những ý tưởng mới, nhận thức mới để mà đối chiếu và điều chỉnh . Phải có sự tồn tại trên thực tế thì mới chắt lọc cái hay và loại bỏ cái không hay để mà phát triển được. Và cũng không ai dám nói là những cây bút mới như PHThư, VCHải, VTL ... không có thành tựu gì. Đúng không?
    Em để ý nhé, thực tế ca khúc VN chẳng hạn, từ chỗ nhại lại nhạc nước ngoài, rồi nhạc Hoa lời Việt, nhạc Hàn lời Việt, nhạc Thái lời Việt .v.v. gần đây số nhạc sĩ trẻ " hậu Dương Thụ, Bảo Chấn, Bảo Phúc ..." đã và đang sáng tác được, sáng tác khoẻ, có cách tân, có thành công chứ không phải không. Thực tế không phải những cây đa cây đề trong làng nhạc VN mà chính ca khúc của những nhạc sĩ trẻ như Đàm Vĩnh Hưng, Anh Quân, Quốc Trung, Huy Tuấn, Tuấn Khanh ... đang cạnh tranh mạnh mẽ và dần đánh bật nhạc Thái, Hoa, Hàn ... ra khỏi thị trường âm nhạc VN. Điều này ai cũng thấy tuy chất lượng thực sự của nó chưa thể so với nhạc Phú Quang, Phó Đức Phương ... Anh tin là những người sau họ sẽ còn làm được nhiều hơn thế, bước đầu tự viết được và tự đứng được là một thành công đáng khích lệ.
    Nhưng nếu buổi đầu những thứ nhạc (bị coi là nhố nhăng kia) Hàn, Hoa, Thái bị CQ cấm đoán xua đuổi thì liệu trong một môi trường của nhạc đỏ, của tình khúc U 50 liệu nhạc trẻ có phát triển được không nhỉ? Khó đấy. Cái giá phải trả là một thời kỳ không ít người phải tiếp nhận và chịu ảnh hưởng của những phần không tốt trong số văn hoá phẩm giao thời ấy. Nhưng khi trình độ còn thấp, đề kháng kém thì làm sao khác được, và em cũng thấy đấy, có thành công nào mà không phải trả giá đâu em, cái đó cũng là quy luật thôi mà. (nghe hơi ... ấy nhỉ!)
    Có lẽ ý em là cần có cái nhìn nhiều chiều để hạn chế càng nhiều cái giá ấy thì càng tốt. Anh đồng ý. Nhưng không phải bằng cách thủ tiêu tác giả và tác phẩm . (Trừ t/h 100% dư luận cho là phải thế). Đúng không ?!
    Những cái Mylang nói không phải không có chỗ có lý . Nhưng biện pháp mạnh Mylang dùng thì là mạt sát và sỉ nhục VTL , trong khi với khả năng của bạn ý anh hoàn toàn nghĩ rằng Mylang có thể viết đơn giản thuyết phục hơn nhiều.
    Thân mến !
    Khóc như thiếu nữ vu quy
    Cười như anh khoá hỏng thi về làng ...
  4. grass

    grass Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/12/2001
    Bài viết:
    196
    Đã được thích:
    0
    Hình như nhà bạn Cuoihaymeu định nói nhà bác Ngô Tự Lập hay sao ý
    1/5 năm nay vui ghê, hi hi hi, vui nhất là có bạn Mylang, tự đi nhại thơ của.... mình, hi hi.
    Vui nhì là có bạn Cuoihaymeu, đang chao chát bán tôm cá quay ngoắt sang buôn đường bán mật. Cơ mà xem kỹ tý, cá thì ngòn ngọt vị đường, còn mật lại tanh tanh mùi cá, hi hi hi.

    Gót chân ai qua mùa lá đổ...

  5. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Ngô Tự Lập tác giả Mộng Du á, hì hì, không phải, đúng ra là bác Nguyễn Quang Thiều, nghĩ mãi mới ra.
    Khóc như thiếu nữ vu quy
    Cười như anh khoá hỏng thi về làng ...
  6. tovanhung

    tovanhung Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/04/2002
    Bài viết:
    59
    Đã được thích:
    0
    Em nói điều này không phải mong các bác bỏ quá cho. Em chẳng ngửi được thơ của chị Linh. Hổng biết lý do, cảm giác cay cay cái mũi, nghèn nghẹn cái họng và tiếc tiếc cái túi tiền khi mua thơ của chị ấy.
  7. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Anh khá hơn cậu một tí, cũng đọc được một ít nhưng chưa bao giờ có đủ gan bỏ tiền ra mua, thật công nhận cứ thấy tiếc tiếc là ...
    Khóc như thiếu nữ vu quy
    Cười như anh khoá hỏng thi về làng ...
  8. pagoda

    pagoda Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    494
    Đã được thích:
    0
    Cái bài thơ của MyLang,nó bẩn thỉu quá.

    V@
    [/size=4
  9. mylang

    mylang Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    24/02/2002
    Bài viết:
    275
    Đã được thích:
    0
    thế sư cụ nghĩ thế nào về cái bảng hiệu bao nhiêu năm nay của các đồng chí Thăng Long không ?
    "Bác bơm cháu phát... - Đằng trước hay đằng sau? - Đằng sau mà nhè nhẹ khéo chửa bác nhá "
  10. blueeyes

    blueeyes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/02/2002
    Bài viết:
    49
    Đã được thích:
    0
    Vậy chị là My Lăng của Thăng Long đó sao???
    Ngạc nhiên quá quá quá!
    Beauty lies in lover's eyes

Chia sẻ trang này