1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Gửi cái tất cả các bác trong cái Box dở dở ương ương này

Chủ đề trong 'Kiếm hiệp cốc' bởi Mattroibacphech, 27/03/2003.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. iron_monkey

    iron_monkey Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/11/2002
    Bài viết:
    2.219
    Đã được thích:
    0
    hì hì, đa tạ Hoàng lão ca có ý nhường vần cho đệ, Thiết Hầu xin nối vào đây mấy chữ góp vui cho quần hào vậy.
    Vần ""

    Chú Mặt trời lọ mọ
    Ốc như củ khoai sọ
    Đút đầu vào trong rọ
    Phen này chắc tổn thọ
    Còn vần "o" nữa nè:

    Chú Mặt trời gan to
    Cứ tưởng mình hay ho
    Dám vào đây đôi co
    Ai dè bị dập cho...

    too much love will kiLL you...

    Được iron_monkey sửa chữa / chuyển vào 17:47 ngày 27/03/2003
  2. hoangnguyen79

    hoangnguyen79 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    16/01/2002
    Bài viết:
    146
    Đã được thích:
    0
    Hồi hai
    Bây giờ, mỗ nói tới những 4 cái hồ đồ, phiến diện trong lập luận
    Chú viết:
    Đã hỏi là có gì - rồi lại kêu là đề tài toen hoẻn. Vậy thì chú định tranh luận xem nội dung của Kiếm Hiệp nói gì? hay là định tranh luận là truyện kiếm hiệp có nội dung toen hoẻn? Theo phép tam đoạn luận của Aristots thì câu chú hỏi tự mâu thuẫn,và sai lầm. Còn nếu xét theo logic học của Đức thì câu của chú có ngoại diên và nội hàm chồng chéo lên nhau. Tóm lại là sai bét
    Thứ hai,đao kiếm , tán tỉnh, yêu đương nhăng nhít..đâu phải là thiếu chân thực? Mỗ hỏi chú, chú có tán tỉnh bao giờ không? có yêu đương nhăng nhít không? Hồi nhỏ có vác đao nhựa kiếm gỗ ra múa không?
    Cái thiếu chân thực trong truyện kiếm hiệp rất nhiều nhưng chú lại không đề cập tới. Nói theo giáo sư ngôn ngữ học Hoàng Ngọc Phiến thì chú thiếu thận trọng trong việc chọn dẫn chứng, dẫn đến việc câu chú đưa ra không chính xác và thuyết phục
    Thứ ba, chú nhầm về bản chất của kiếm hiệp. Bản chất của kiếm hiệp là về võ thuật chứ đâu phải là đao kiếm, yêu đương... Người ta oánh bằng cước ( chân) , chưởng( bàn tay) chỉ( ngón tay) chứ không phải chỉ là đao kiếm. Chú dựa vào những cái vớ vẩn như thế mà đã chửi kiếm hiệp- như vậy là chú lập luận theo kiểu vợ chú bị sâu răng bắt nguồn từ bệnh tiểu đường của chú
    Thứ tư: chú nói là tiểu thuyết thiếu tính chân thực. Xin thưa với chú, theo nhà phê bình văn học Nga Belinxki, văn học có nội dung phản ánh rất rộng lớn, và tính chân thực của tác phẩm chỉ là sự vật , hiện tượng được tái sáng tạo từ lăng kính chủ quan của tác giả. Vậy cho nên tuy Ngô Thừa Ân bịa ra mấy con lợn, con khỉ biết bay lên trời để oánh nhau- người ta vẫn khen ông phản ánh và có triết luận sâu sắc về xã hội Trung Hoa bấy giờ. Chú nhầm nhọt như vậy rất nguy hiểm- tức là đánh đồng chủ thể phản ánh với chủ thể sáng tạo.
    Xin ví dụ, mai này anh lấy vợ, có nhóc. Chú đến nhà anh chơi, con anh đang ngồi bô. Anh mời cơm chú.Chú có thể hiểu nhầm nếu anh mắng con:
    Này con, ra nhà sau mà ị để bác Mặt trời bạc phếch còn ăn
    Tóm lại, 4 cái hồ đồ trong lập luận của chú là sản phẩm chung của phong trào Học mà chơi, chơi mà học đang phát triển dưới mái trường thân yêu quê ta.
    Tôi muốn cho Đất Nước hiểu tôi
    Đất Nước o hiểu- biết làm sao, đành vậy!
    Đất Nước thân yêu tôi tránh sang bên
    Như giọt mưa rào gió tạt xiên...

    Được Thieu_iot sửa chữa / chuyển vào 18:10 ngày 27/03/2003
  3. heoconlonton

    heoconlonton Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/07/2002
    Bài viết:
    1.298
    Đã được thích:
    0
    ặ hay,chỏc bĂc mỏãt trỏằi này hôm nay thỏằôa cặĂm ,fn no ko có viỏằ?c gơ làm hay sao ẵ
    Tỏằ dặng vào KH nói mỏƠy cÂu loỏĂn xỏĂ ,chỏng ra 'Âu vào 'Âu(bĂc thỏằâ lỏằ-i ,em nói thỏng ,nhặ kiỏằfu cỏn trỏằTm 1 cĂi ẵ)
    Mà hơnh nhặ vỏằTiỏằfu ma nỏằ
  4. hoangnguyen79

    hoangnguyen79 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    16/01/2002
    Bài viết:
    146
    Đã được thích:
    0

    Hồi 3
    Mỗ nói tiếp đến 5 cái thiếu thiện chí và kiến thức trong nội dung:
    Thứ nhất, truyện kiếm hiệp không phải rặt những điều phù phiếm.
    Chuyện con sâu làm rầu nồi canh là có. Nhưng chú dùng chữ rặt là quy chụp rất bậy, là vơ đũa cả nắm. Vì vậy mà bác Mabư mới mắng chú.
    Về nội dung, triết lý trong Kim Dung có rất nhiều điều sâu sắc. Chẳng hạn như vấn đề" vô chiêu thắng hữu chiêu" là ảnh hưởng của tư tưởng tự do , nhàn tảng trong đạo Lão . Cách nhìn về nguỵ quân tử và chân tiểu nhân- tức là cách nhìn đa chiều về nhân vật; là một cái nhìn biện chứng và chính xác trong văn học> đặc biệt, vấn đề xoá bỏ hận thù, dẹp tan tư tưởng Đại Hán nói riêng và phân biệt chủng tộc nói chung là một thành công lớn- đưa Kim Dung vượt khỏi các tác giả kiếm hiệp tầm thường (bác nào cho chú ấy mấy quả link vào đọc các bài nghiên cứu giúp với)
    Thứ hai, nói đến khía cạnh nhăng nhít. Nói thật với chú, theo tạp chí văn học nước ngoài, số tháng 2 năm 1998, Kim Dung được xếp là một trong tứ đại gia văn học trung quốc. Còn đoạn Bi tráng nhạn môn quan được coi là một đoạn đạt tới độ xuất thần về ngòi bút, có thể sánh với đoạn viết về trận Borodino trong Chiến tranh hoà bình của Lep và đoạn về trận Oateclô trong Tu viện thành Parma của Standal.
    Thứ ba, xin thưa với chú , để giải trí cũng là một chức năng của văn học (nằm cạnh các chức năng phản ánh, dự báo, giáo dục). Mỗ hỏi chú, bây giờ chú lên chị Hoa ở Nguyễn Xí, mua Cái Trống Thiếc với Linh Sơn về đọc thì chỉ để học thôi phỏng? Sách văn học phân biệt với sách nghiên cứu là ở chỗ tự thân nó đã có chức năng giải trí. Nói rộng ra thì tính học thuật và tính giải trí luôn đan xen nhau. Mác đã nói thế trong một cuốn nào đó (hình như là cuốn Ngày 18 tháng Sa mù của Lui Bônapac. Nếu chú muốn thì mỗ hứa sẽ tìm lại để trích) Chú hiểu sai như thế là bật lại cụ Mác. Cẩn thận kẻo sa vào bẫy của bọn DBHB đó chú.
    Thứ tư, thích món ăn gì là tuỳ vào nhu cầu của mỗi người. Chẳng hạn, mỗ chỉ thích ăn ngủ đớp hít rồi đi chửi nhăng chửi càn. Chú thích múa dao múa kiếm, tán gái rồi đi vào Kiếm hiệp cốc cãi chày cãi cối như một nhà chày cối học thật sự. Nhưng một phần nào đó, chú cũng thích đớp hít như mỗ còn mỗ cũng thích tán gái như chú. Không thể bảo chú thích chày cối thì hay hơn là mỗ thích đớp hít. Nói rộng ra để chú hiểu, cụ Nguyễn Tuân hồi xưa đã rọc ra mấy trang bàn về rượu trong Tiếu Ngạo Giang Hồ để đọc. Nhiều nhà văn hoá cũng khoái kiếm hiệp lắm. Văn thì có Nguyễn Khải, Kim Lân. Thơ có Duật khoằm. Mĩ thuật có Dương Tường( ông này vừa là dịch giả vừa phê bình tranh) Điện ảnh có Nguyễn Khắc Phục. Sân khấu có Nguyên ĐÌnh Nghi
    Không tin , chú cứ tìm mấy cuốn nghiên cứu Kim Dung của lão Lưu béo cho in bên Nhà xuất bản văn học mà xem
    Thứ năm, chuyện tách box kiếm hiệp ra khỏi văn học là một điều cần thiết. Nếu như để chung thì có gì hay ho, chú chứng minh thử? bằng chứng là nếu để riêng, có những người không hiểu gì về kiếm hiệp, thù ghét kiếm hiệp như chú vẫn mò vào, phỏng ạ?
    Lần sau, chú nếu thực sự có nhu câù tranh luận về giá trị của kiếm hiệp thì nên viết bài với một thái độ khác. Mỗ vì chú không nghiêm túc, cố tình vào khiêu khích nên mới phải thay giọng, phát ngôn theo kiểu hàng tôm hàng cá thế này
    Tôi muốn cho Đất Nước hiểu tôi
    Đất Nước o hiểu- biết làm sao, đành vậy!
    Đất Nước thân yêu tôi tránh sang bên
    Như giọt mưa rào gió tạt xiên...

    Được Thieu_iot sửa chữa / chuyển vào 18:42 ngày 27/03/2003
  5. gusibibi

    gusibibi Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/06/2002
    Bài viết:
    148
    Đã được thích:
    0
    ụa...có các hạ mới wái đản và vô nghĩa
    hẹ hẹ....ngửa cổ cười sặc sụa....cái người đang có rặt những điều fù fiếm, nhăng nhít sao nói mà ko thấy nóng mặt là sao??? da mặt dày quá....

    HÃY SỐNG NHƯ TA SẼ CHẾT NGAY NGÀY MAI


    [,,,,,/]
    (='.'=)
    (")_(")
  6. hoangnguyen79

    hoangnguyen79 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    16/01/2002
    Bài viết:
    146
    Đã được thích:
    0
    Hồi 4
    Viết đến đây, mỗ mới giật mình phát hiện ra chú mặt trời bạc phếch là phụ nữ. Ui trời ơi- thế này thì khổ mình rồi. Tưởng chiến với thằng cu nào. Cô mặt trời bạc phếch thông cảm nhá. Anh trót ra chiêuk, không thể thu về được. Thu về là tự đả thương mình. Cái này, cô nên hỏi bác Mabư về Yến Thập tam
    Vậy thì anh xin kết thúc bài viết định kéo dài đu 10 hồi này bằng mấy lời nhắn với cô. Đó gồm 3 caí phàm là_ hic, anh vừa đọc thuyết 3 phàm là của Tàu Khựa xong nên bắt chước.
    Phàm đã đến nơi tụ họp của những người có sở thích gì thì nên tôn trọng sở thích của họ chứ đừng gây sự. Phương tây có câu: đến nhà người treo cổ thì đừng nhắc tới sợi dây
    Phàm là văn học nghệ thuật , cái gì cũng có giá trị tự thân của nó. Nên bình tĩnh mà suy xét chứ đừng vội vàng quy chụp
    Phàm là tranh luận thì nên có thái độ nghiêm túc, chứ đừng có thái độ không đúng, để người ta không biết mình là phụ nữ mà giở giọng chợ búa ra
    Anh xin kết ở đây. Nếu em Mặt trời bạc phếch giận muốn lưu lại box kiếm hiệp thì các thành viên ở đây đều hoan hỉ và sẵn lòng giúp em đến với kiếm hiệp theo con đường nghiêm túc. Phải vậy không ạ?
    Tôi muốn cho Đất Nước hiểu tôi
    Đất Nước o hiểu- biết làm sao, đành vậy!
    Đất Nước thân yêu tôi tránh sang bên
    Như giọt mưa rào gió tạt xiên...
  7. Fade_to_black

    Fade_to_black Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    44
    Đã được thích:
    0
    Thui,bác Hoàng chiến thía nì thì em mất mối khách rùi.
    Nhất nhật bất lốc in
    Tâm nguyên như phế tỉnh
  8. Mattroibacphech

    Mattroibacphech Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/03/2003
    Bài viết:
    55
    Đã được thích:
    0
    Ấy ấy! Ít ra là cũng có người có chút bản lĩnh ! Chứ cứ như cái vị thí chủ Majin_Boo không biết làm gì chỉ chửi đổng mà thôi... xấu mặt cả cái Cốc lừng danh này!
    Nào bây giờ là iron_monkey:
    Văn chương của Thí chủ có vẻ cũng khả dĩ đấy, ấy nhưng mà khi thí chủ thốt ra câu này thì thật khó có thể ngửi được (dẫu sao tại hạ cũng không để bụng, coi như thí chủ một lần cả giận mất khôn):
    "... Kiếm hiệp hay ở chỗ nào, nhân bản ra sao thì tại hạ có nói chắc những kẻ như huynh chẳng thể nào giác ngộ được. Mỗi người một sở thích, một đam mê riêng. Huynh đài đâu thể đặt câu hỏi tại sao mình thích cái này mà người ta lại thích cái kia, như thế thật trẻ con và dở hơi lắm..."
    Thứ nhất, thí chủ chưa hề biết đến tại hạ là ai, vậy thì không thể mạo muội dám chắc rằng tại hạ không hiểu được những điều đó... Đấy mới thực sự là loạn ngôn đấy!
    Thứ hai, tại sao thí chủ lại không dám bênh vực cái sở thích của thí chủ mà lại bực bội nói theo kiểu "không thèm nói nữa"...
    Mà nếu như cái sở thích của thí chủ thực sử củ chuối thì không thể trách cứ người đời cười chê và chế nhạo...
    Một trăm người thấy tuyệt vời, chỉ cần có một người thấy chuối - ấy là cũng có cái chuối. Chắc rằng Thí chủ đã từng đọc câu truyện "Bộ quần áo mới của Hoàng Đế"... Đừng bao giờ giương giương tự đắc rằng mình đang đứng ở trong đám đông, hay đứng ở đỉnh cao mà đã là chuẩn mực. Tốt nhất hãy nên tự đứng lên chứng tỏ chính mình...
    Câu tiếp theo thí chủ nói, càng lộ rõ sự kém hiểu biết của thí chủ:
    "...Tại sao để nguyên thì có ý nghĩa mà tách ra thì ko?..."
    Những tác phẩm Kiếm Hiệp mà thí chủ hằng ưa thích, liệu thí chủ học đã được từ đó những gì? Truyện Kiếm Hiệp trước tiên liệu có phải là một tác phẩm văn học? hay chỉ đơn giản là bắt nguồn từ nhu cầu giải trí thấp hèn của con người... Liệu có phải thí chủ chỉ coi đó là những dòng chữ giải trí vô nghĩa và trống rỗng??? Tại hạ thì lại thực sự không nghĩ vậy!
    Như vậy, nếu tách rời Kiếm Hiệp khỏi văn học, liệu có khác gì đánh mất bản chất gốc gác của thể loại này! (Cùng một đoạn văn, nếu để ở box văn học thì nó sẽ mang một ý nghĩa khác so với nếu để ở Box Thư giãn...)
    Câu:
    "...Được mỗi câu này là có lý. Các hạ tự biết mình thế thì nên ở nhà đóng cửa rèn mình cho hết hèn, hết mọn rồi hẵng bươi chải giang hồ kẻo bị người đời gắn cho mấy chữ ngu si cuồng ngạo thì hỏng bét..."
    - Vậy đấy, với cùng một câu giản dị thì Người quân tử sẽ cho rằng đó là một sự Khiêm nhường, còn kẻ tiểu nhân thì lại Mừng thầm và cho rằng đó là một lời tự mạt sát... Hồ đồ thật!
    ----------
    To Thieu_iot:
    Tại hạ đã từng biết đến vị nữ thiếu chủ này, và điều mà tại hạ cảm kích đó là thiếu chủ cũng là một tín đồ của Rock, khá khen khá khen... (yêu ghê cơ)
    Nhưng đó là cảm tình riêng (cái này để sau này giải quyết sau) còn trên này thì xin tha lỗi nếu như tại hạ có nói ra những gì quá đáng xúc phạm đến thí chủ...
    Mà thí chủ là chủ cốc này, vậy thì tại hạ xin gọi "âu yếm" là Tiểu-ma-đầu cho dễ phân biệt... ấy là cứ thích xưng thế chứ chẳng phải là dựa vào cái gì mà gọi đâu đấy nhé!
    Trước tiên, Tiểu ma đầu có nói đến việc Tại hạ còn non trẻ trên mấy cái điễn đàn này ( dựa theo ngày tháng đăng nhập mà Tiểu ma đầu nhìn thấy và suy diễn) Nhưng xin thưa là những cái con số vô nghĩa trên chẳng nói lên điều gì cả... Xin mạo muội khuyên Tiểu Ma đầu một câu là những gì mình nhìn thấy chưa chắc đã là sự thật. Nhất là phân thận (à quên thân phận) của một người con gái thì đừng vội tin cái gì cả!
    Tiểu ma đầu lại nói:
    "...việc một diễn đàn được thành lập, hoạt động trong một khoảng thời gian, có được một số thành viên (tuy không đông đảo hùng hậu nhưng lại thân thiết ấm áp) và trở thành một nơi quen thuộc cho họ mỗi khi bước vào không gian mạng. Vậy, theo Thieu_iot, thế là có một chút ý nghĩa rồi..."
    - Đúng, cứ hai người gặp được nhau, không đánh lộn, không xích mích... ấy đã là có ý nghĩa rồi. Nhưng phải chăng như vậy là "Thánh cô" chỉ coi cái diễn đàn của mình đơn giản là một nơi tụ hội mọi người lại (cũng tựa như các câu lạc bộ tìm bạn bốn phương, hay các câu lạc bộ Fan của anh "bo"...) Vậy thì có khác gì một cái chợ, đến để họp nhau lại, buôn dăm ba câu phải trái rồi mỗi người đi một phương với những cái đầu trống rỗng...
    Tại hạ cũng chẳng nghĩ là như vậy !
    " ... Huynh đài nói Kiếm hiệp tiểu thuyết thiếu tính chân thực, TIO xin mạo muội hỏi huynh đài có đọc truyện hay xem phim khoa học viễn tưởng bao giờ không?..."
    Không ngờ một Chủ cốc lại có thể thốt ra được một câu như vầy!
    Trước tiên: hai cái khái niệm "Kiếm hiệp tiểu thuyết" và "truyện khoa học viễn tưởng" là hai cái trái ngược hẳn nhau. Nếu xét trên phương diện ngôn ngữ thì đó là Thì Quá khứ và thì Tương lai. Người ta nói đến những điều xa vời trong tương lai, ấy là thể hiện những hoài bão, những mong ước viễn tưởng của con người. Còn Kiếm hiệp là nói đến gì? Phải chăng chỉ là sự hồi tưởng và thêu dệt!
    Trên thực tế người ta cũng có những điều thêu dệt về quá khứ của những người anh hùng, nhưng mục đích để làm gì, chắc các thí chủ cũng biết!
    Còn ở đây, các thí chủ thì mở hẳn một Box riêng để ca ngợi, thán phục, và tranh luận về những đường gươm, lưỡi kiếm và "..những suy tưởng của tác giả về nhân tình thế thái đằng sau mỗi ánh kiếm...- trích TIO" Liệu có phải là quá phù phiếm không?
    Liệu tại hạ có quá hồ đồ không khi nhận xét rằng trong số các thí chủ ở đây thuộc lòng tiểu sử và các tác phẩm của Kim Dung còn hơn là về tiểu sử và các tác phẩm cụ Nguyễn Công Hoan nhà mình....
    Cuối cùng, (Điều này thì tại hạ hỏi chân tình), liệu những cái tác phẩm của Kim Dung đã nhồi nhét và ảnh hưởng thế nào đến các thí chủ??? hay lại như Tiểu Ma đầu nói: Chỉ cần gặp nhau và có cái mà nói, có cái mà đàm đạo là đã có ý nghĩa!
    Còn cái này của Tiểu ma đầu:
    "... Open mind for a different view, and nothing else matters..." Thì cái avatar của Tiểu ma đầu và một đoạn nhỏ trong câu trên đã chứng tỏ niềm yêu thích của Tiểu ma đầu rồi - càng ngày càng thấy hợp nhau ghê cơ!... có điều tiểu ma đầu nên nghe thêm đoạn này:
    never cared for what they do
    never cared for what they know​
    ----------
    Còn thưa chú HoangNguyen79:
    Văn thơ thí chủ giống hệt ông chú tại hạ ở quê! (ấy, gọi bằng chú thôi chứ nó mới có 5 tuổi, đi còn không vững, cậy ... mũi chưa sạch cơ... khà khà)
    Có điều này tại hạ xin góp ý là thí chủ không nên bắt bẻ từng chữ như cái kiểu câu bài thế... về cái chuyện tại hạ gọi các thí chủ bằng "thí chủ", chẳng nhẽ chú HoangNguyen lai không hiểu ý tại hạ hay sao... Thiện tai thiện tai!
    Thực ra tại hạ không có hứng nói nhiều với những người đầy chất giọng cay cú như vậy (nhưng rồi sẽ có hứng sau)
    Mà chẳng nhẽ Côc Kiếm hiệp này hết người rồi hay sao, không nhẽ chú HoangNguyen này lại đã là một cao thủ ở đây rồi à??? Thất vọng quá! Bi đát quá..
  9. Thieu_iot

    Thieu_iot Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.998
    Đã được thích:
    0
    Có lẽ phải lạm dụng quyền cốc chủ để phong Fade_to_black làm Tú ông thôi!!!!
    Vũ vô kiềm toả năng lưu khách
    Nguyệt hữu loan cung bất xạ nhân
  10. Defender

    Defender Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    302
    Đã được thích:
    0
    Câu nì em pé nói sai rùi,anh tuy không phải dân Văn như nhưng túm lại cũng thuộc khá khá pé ạ.chứ em đụng vào Thánh cô mụi mụi hay Hoàng em rể của anh là không xong đâu.
    Máu người Irắc và Mẽo đều đỏ
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này