Hà Nội hay Thăng Long ???

Hà Nội hay Thăng Long ???

tôi có nghe phong phanh thiên hạ đồn có cái vụ thay đổi tên cho Thủ đô nước ta
Hà Nội thay bằng thăng long .
Theo ông tiến sĩ dạy về Du lịch tôi biết thì Hà Nội sẽ được chuyển thành Thăng Long bởi Hà Nội theo nghĩa Hán việt chỉ là một thành phố trong Sông . còn THăng Long là thủ đô Rồng Bay , ý nghĩa hơn so với hà Nội , Bên cạnh đó tên Hà Nội có niên đại lịch sử thấp hơn nhiều so với tên THăng Long .
tôi thì thấy cái tên THăng Long nghe hoành Tráng hơn ,
còn các bạn thì nghĩ sao về cái vụ này ạ ???

Cái tên Thăng Long công nhận nghe có vẻ cổ kính hơn thật. Nó gợi lại những ký ức oanh liệt của dân tộc ta trong lịch sử dựng nước và giữ nước. Nhưng tôi thấy ai lại đi ngược lại lịch sử thế bao giờ. Ký ức càng hào hùng càng bi thương. Khơi gợi lại như thế phỏng có hay không, trong lúc chúng ta đang chuyển dần từ đối đầu sang đối thoại (hic, chính trị roài). Sống bằng ký ức thì làm sao tiến bộ được. Cái chữ Thăng Long nó không có tội, các bác nhỉ? Còn nếu thích hoài cổ thì lấy hẳn tên Long Đỗ ở cuối tk 14, đầu 15 hoặc rêu phong hơn nữa là Tràng An từ đầu công nguyên có phải hơn không? Rồi tổ chức kỷ niệm 2000 năm cho thủ đô luôn... Dù sao thì tôi vẫn thây cái tên Hà Nội giản dị hơn, thân thương hơn, chứ Thăng Long thì nghe đúng là Hoành tráng quá. Người Hà Nội - Người Thăng Long???

...hừm, nghe quen tên Người Hà Nội, Tràng An rồi !
... bây giờ đổi thành Người ..Thăng Long .. ! Nghe hơi cứng nhắc thì phải !...
dù sao, ta yêu HN vì bản thân nó chứ không phải vì cái tên của nó....Hà Nội thương, nhỉ....!!!

Tên Thăng Long nghe hoành tráng phết mình khoái từ Thăng Long mỗi tội nếu phải đổi thì thay vì viết có 5 chứ thì phải viết tận 9 chữ, hic tốn bao nhiêu là giấy mực (

Uh, đúng là nghe tên Thăng Long oai hơn nhiều là HN. Mà HN bây giờ đang mở rộng ra phần phía bên kia sông Hồng - thế thì con gì là "ở trong sông" nữa nhỉ?
Nếu HN -> Thăng Long thì người ta vẫn gọi là người HN là người HN thôi. Sài Gòn -> TpHCM nhưng có ai nói là "người TpHCM" đâu?

Chẳng nhẽ người ta định đổi tên Thủ đô của một nước chỉ vì cái tên (theo một số người nào đó) không có nhiều ý nghĩa lắm. Theo tôi cái tên Hà Nội nó đã vượt xa khỏi khuôn khổ bó hẹp của từ vựng, nó đi sâu vào tiềm thức của mỗi người dân Hà Nội cũng như rất nhiều người dân Việt Nam. Hai tiếng Hà Nội đã trở thành niềm tự hào của bao thế hệ người Việt Nam không kém cái tên Thăng Long một chút nào. Nếu ai đó cho rằng Hà Nội chỉ có nghĩa là vùng đất ở trong sông, không ý nghĩa bằng Thăng Long (có nghĩa là rồng bay) thì có lẽ hơi phiến diện. Tôi không phải là một nhà Hà Nội học, chỉ là một người sinh ra, lớn lên và biết yêu Hà Nội. Chính vì vậy, bàn về tên gọi Hà Nội hay Thăng Long có ý nghĩa hơn và xứng đáng hơn với Thủ đô của chúng ta là điều quá sức. Tôi chỉ xin góp một số nhận định cá nhân thế này:
Thứ nhất, Thăng Long của chúng ta hào hùng, hoành tráng thật, nhưng Hà Nội cũng hào hùng và hoành tráng không kém. Những giá trị lịch sử và tâm linh của một vùng đất, một tên gọi không chỉ dựa vào thời gian tồn tại của tên gọi vùng đất ấy mà có thể so sánh hơn kém.
Thứ hai, trong 80 triệu người dân Việt Nam ở trong nước và hàng triệu kiều bào ở nước ngoài, có bao nhiêu người trong trái tim họ hai chữ Hà Nội đã trở thành tiếng gọi thiêng liêng, có sức thu hút để họ hướng về. Còn Thăng Long có chăng chỉ là sự hoài niệm quá khứ. Hà Nội là sự kế thừa của Thăng Long, là sự kế thừa của lịch sử. Sống với Hà Nội là chúng ta trân trọng những di sản của Thăng Long. Còn thay Hà Nội bằng Thăng Long, chẳng nhẽ Thăng Long lần này lại là sự kế thừa cho Hà Nội. Có cái gì đó không thuận thì phải. Chúng ta quay lại với tên gọi Thăng Long thì hình như chúng ta phủ nhận một giai đoạn lịch sử mà Thủ đô của chúng ta có tên gọi Hà Nội. Tôi liên tưởng đến thành phố Saint Peterbourg ở Nga, vì sao nó được đổi tên thành Leningrat và vì sao lại được đổi lại thành Saint Peterbourg chắc các bạn cũng rõ.
Thứ ba, suốt 50 năm qua, thế giới biết đến Việt Nam, ca ngợi Việt Nam như một biểu tượng ngời sáng về ý chí kiên cường bất khuất của một dân tộc nhỏ, yếu dám chống lại những nước đế quốc hùng mạnh. Thế giới chỉ biết đến cái tên Hà Nội như là Thủ đô của chính nghĩa, của lương tri nhân loại. Còn tên gọi Thăng Long trong lòng du khách quốc tế chỉ như một di sản văn hoá phi vật thể. Gần 2 thập kỷ qua, Hà Nội còn được bạn bè quốc tế biết đến như Thủ đô của đổi mới và phát triển. Chúng ta còn nghèo, còn khó khăn nhưng những gì chúng ta làm được trong những năm qua đã khiến cả thế giới một lần nữa khâm phục, khâm phục một Việt Nam - Hà Nội anh hùng trong quá khứ và một Việt Nam - Hà Nội năng động, đổi mới và cởi mở hiện tại. Cách đây không lâu, Hà Nội có vinh dự được trao tăng danh hiệu Thành phố Hoà bình và Hữu nghị. Điều đó chứng tỏ rằng Hà Nội đã trở thành một tên gọi quen thuộc trong lòng bạn bè quốc tế. Vậy thì chúng ta có nên thay một tên gọi đã quá thân quen bằng một cái tên "hoành tráng" hơn nhưng cũng xa lạ hơn không? Sẽ phải mất bao lâu để một người nước ngoài khi nghe đến hai chữ Thăng Long có thể hiểu ngay là đang nói về Thủ đô của Việt Nam. Chỉ xin đơn cử một ví dụ nhỏ: hầu hết những người nước ngoài khi nói đến Hà Nội đều cố gắng phát âm cho thật chuẩn từ Hà Nội (điều này không dễ), để phát âm từ Thăng Long sẽ càng khó hơn. Nếu không có một tình cảm đủ lớn dành cho vùng đất này, liệu người ta có còn cố gắng nữa không? Và khi đó, tên gọi Thủ đô của chúng ta sẽ được bạn bè quốc tế gọi như thế nào, các bạn hãy thử tưởng tượng xem.
Thứ tư, việc đổi tên Thủ đô của đất nước phải gắn với những sự kiện lịch sử trọng đại mang tính bước ngoặt. Nó đánh dấu một sự thay đổi lớn, hoặc tiến lên, hoặc thụt lùi, trong quá trình phát triển của đất nước. Chính vì vậy, không thể vì thấy cái tên này ý nghĩa hơn, hoành tráng hơn nên ta đổi, sau lại thấy cái tên khác tuyệt vời hơn, lại đổi.
Thứ năm, cái tên Thăng Long vốn đã gắn liền với hình ảnh những cung điện, đền đài, những dãy phố cổ mái ngói rêu phong... Nói chung Thăng Long gợi lên một hình ảnh cổ kính, trầm lặng, liệu có thích hợp với một thành phố hiện đại và ồn ã như hiện nay không? Nếu vì muốn tái hiện lịch sử mà cố gắn cho Hà Nội hiện nay một cái tên thuần tuý mang tính lịch sử thì sẽ tạo nên cảm giác khiên cưỡng, giả tạo, rất khó chấp nhận.
Thứ sáu,...
Có lẽ tôi không nên quá dài dòng và tôi cũng không có tham vọng và khả năng nêu hết những lý do không nên dùng tên Thăng Long để thay cho Hà Nội. Tôi chỉ xin nói một điều Hà Nội đã chiếm trọn một phần trong trái tim tôi, bạn và tất cả chúng ta. Chúng ta tự hào khi nói "Tôi yêu Hà Nội". Còn Thăng Long, tất cả chúng ta đều tự hào vì Hà Nội đã từng có một quá khứ huy hoàng như thế, nhưng có ai trong số chúng ta thực sự nói rằng "Tôi yêu Thăng Long"?
Hãy nhớ lại câu hát của Nguyễn Đình Thi:
Đây Thăng Long, đây Đông Đô, đây Hà Nội, Hà Nội mến yêu!

The more I know about Ha Noi, the more I love it !
Có thể Thăng Long nghe hoành tráng hơn HN, có thể đứng dưới phương diện lịch sử, Thăng Long có ý nghĩa nhiều nhiều ! Nhưng vì sinh ra khi thủ đô đã mang tên Hà Nội, người ta cảm nhận được nhiều điều từ cái tên Hà Nội thân yêu ! Bỗng chốc có cảm giác hẫng nếu như đổi Hà Nội thành Thăng Long ...... !!

Thế theo bác khả năng đổi tên có lớn không ? Em thấy vụ này hấp dẫn đây, làm phát vote xem cái nào được ủng hộ nhiều hơn nhá.
Cái bác rì rì post bài dài quá, em đọc đau hết cả mắt.
Bác nói phải mất bao nhiêu năm người nước ngoài mới biết đến cái tên TL thì em hỏi bác cái tên HN liệu bác có dám nói là có bao nhiêu người nước ngoài biết đến kô ? Có những nước như nước Mỹ, có nơi bác thử nói đến cái danh từ Việt Nam nhá (chưa phải là cái HN thủ đô đâu) mà còn nhiều người tưởng đó là quốc đảo chứ đừng nói đến thủ đô.
Bác cũng bảo tên HN hoành tráng hơn tên TL em nghe đôi điều chưa ổn, ngay về chiều dài lịch sử tuy nhớ không chính xác lắm thì tên HN cũng tồn tại không thể lâu được bằng tên TL.
Còn bác bảo suốt 50 năm người ta ca ngợi thì ca ngợi ở đây là VN hay là HN ? HN đi vào lòng người thì chủ yếu là người VN mà là người VN thì mấy ai lại không biết đến TL nhỉ ?
Ngoài ra, ngay cái từ phát âm TL cũng đã gây ấn tượng hơn HN rồi đấy, HN có cái dấu . đành rành dùng quen thì thấy quen tuy nhiên TL kô có dấu có phần thanh thoát hơn, phỏng ạ ?
Mấy cái thiển í kính bác.

Làm sao mà phải bức xúc nếu HN -> TL thế nhỉ? Sinh ra, lớn lên ở HN nên mới có cảm tình nhiều hơn với cái tên HN thôi. Giả sử bây giờ HN đang tên là TL rồi lại đổi TL -> HN, chắc người ta cũng kêu la như khi đổi HN -> TL thôi.
Cái tên đã gắn bó với mình và mình thấy nó thân thiết nên khi thay đổi thì không quen, không thích cái tên mới. HN hay TL - khó mà nói tên nào hay hơn được: cái thì giản dị, cái thì hoành tráng.
Nhưng mà có chắc là dự đinh đổi HN -> TL không nhỉ? Cái thông tin này là thật hay là vịt đấy? Nếu là vịt thì cãi nhau làm gì!
---
To: Historian
Nói là TL nghe cổ kính quá thì có thật đúng không? Hay đó chỉ là cảm nhận của cá nhân bạn? Riêng tôi, tôi thấy cái tên TL vừa cổ kính vừa hiện đại: "rồng bay lên" - gợi về 1 quá khứ hào hùng + nghĩ về tương lai của 1 thủ đô đang đi lên.

theo truyền thống , phong tục của người Việt Nam từ xưa thì con người Việt Nam vốn ưa cái tĩnh , ưa hoà bình , không thích sự thay đổi ...có thể sẽ không quen nếu có sự thay đổi này ..Tuy nhiên .Hà Nội hay Thăng Long cũng đều được hết !
Tin này tôi moi ra đuợc trong 1 lần nói chuyện với ông thày giáo , tiến sĩ về du lịch trong một lần tới thăm !
dù dù thì dù thì Tôi vẫn yêu Việt Nam , càng đi nhiều , càng tiếp xúc nhiều .tôi càng thêm yêu tổ quốc mình ,,,,,
nhớ lại hồi nhỏ thày giáo dạy học thuộc câu :
Việt Nam rừng Vàng biển Bạc đất Phì Nhiêu .! he he he !