1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hải Quân Nhân Dân Việt Nam

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi vaputin, 23/03/2010.

  1. 6 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 6)
  1. divenoi_xalam

    divenoi_xalam Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/06/2012
    Bài viết:
    2.635
    Đã được thích:
    2.230
    Sức mạnh (!?) Sức mạnh để đi dọa mấy thằng như Cam-Thái à @-)
    Cậu đang gộp chung cả hiện diện-phản ứng làm 1 đấy....Hiện diện ở đây không phải là "khi tầu "bạn" vào vùng biển của VN..." mà hiện diện ở đây là việc tuần tra và phân cấp căng thẳng khu vực theo cấp độ từ nhẹ-nặng-rất nặng tàu CSB-tàu bọc sắt trang bị võ khí nhe- tàu bọc sắt trang bị võ khí nặng(tên lửa)...cái ấy người ta gọi là hiện diện phân cấp :-w
  2. dungsamtien

    dungsamtien Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    02/11/2005
    Bài viết:
    2.909
    Đã được thích:
    59
    chán cái ông nội onelove114 này quá, tàu pháo hay tàu tên lửa đều quý như nhau cả,và hiện tại nhà ta đều đang phát triển 2 loại này, tàu TL thì đóng thêm ghẻ , sigma, mol, tàu pháo thì đóng thêm TP 400, còn quý như thế nào thì mấy bác và kể cả tớ cũng có ý kiến bên trên rồi, chỉ có thằng ngu mới cố tình không hiều.
  3. GDTLA04

    GDTLA04 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/12/2009
    Bài viết:
    1.259
    Đã được thích:
    22
    Như cái vụ giàn khoan HD-981, nó chơi biển tàu như thế mình cũng chơi biển tàu lại, trong 1 phạm vi chật hẹp như vậy, dùng các loại tàu chấp pháp húc ủi nhau thì hiện nay ta có 4 DN-2000, tương lai ngót nghét thêm 8 chiếc nữa + với 1 đống CSB - tàu vận tải - tàu kéo thì vẫn ủi tốt với bọn chúng. Ở 1 phạm vi như vậy thì khi tình hình leo thang lên 1 nấc nữa, thì chúng ta đem tàu tuần tra ra là vừa rồi bác ạ, ở vị trí như vậy thì chẳng thằng Tung Cẩu nào cách ta 180-200km mà nhấn nút khai hoả đâu, vì đánh trúng 1 đám loi nhoi tàu nó vs giàn khoan thì bỏ mợ.
  4. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    14.113
    Đã được thích:
    18.715
    Ở đây thì có cụ đòi lắp thêm TL lên tàu pháo chứ pháo không thì chả tích sự gì. Địch quất cho quả TL là đi đứt. Xưa có cụ @meo-u đòi tháo TL trên Mol cất đi để biến nó thành tàu pháo xông ra tay bo cận chiến cho nó máu me giang hồ. Thiệt là không hiểu nổi... :-D
  5. divenoi_xalam

    divenoi_xalam Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/06/2012
    Bài viết:
    2.635
    Đã được thích:
    2.230
    Cái hồi thằng 981 mới vào mình cũng nghĩ "sao không mang mấy con tàu hàng 4-5k tấn ngoài VT ra sống mái với chúng 1 phen..."nhưng đến khi nó rút thì có 2 vấn đề phát sinh :
    1.Chúng nó chấp tất cả các dòng từ 10k tấn trở xuống của ta kể cả tàu chở hàng containơ tầm trung ra đấu.
    2.Kinh nghiệm đấu tàu của chúng hơn chúng ta rất nhiều (,được Nhật đào tạo hẳn hoi ở Senkaku, rồi phân giới VBB).
    Thì theo bác nhà ta sẽ trụ được bao lâu nếu cứ cắm đầu đâm vào chúng [-(
    Mình cũng đã chém từ pic trước là chúng ta không thích hợp để chơi kiểu hao tiền,tốn quân vậy rồi.. ^:)^ Chúng ta chỉ cần nâng mức "chịu đòn" của các tàu chấp pháp lên để chơi chúng về độ 'lỳ' thì mới có cơ may thắng chứ làm như cách của các bác trên thì có mà chết dở #:-s
  6. onelove114

    onelove114 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    19/11/2010
    Bài viết:
    894
    Đã được thích:
    690
    Cậu cho tôi biết đối tượng tác chiến được tô màu cam trên hải đồ hiện nay là ai? Hay nói cách khác đối thủ mà có khả năng đương đầu trong tương lai là ai?
    Tôi chưa bao giờ nghi ngờ hoả lực của tầu pháo. Nhưng đặt vấn đề xét trong hoàn cảnh khu vực, điều kiện kinh tế hiện nay thì tầu pháo có cần thiết không? Dẹp bỏ ngay cái tư tưởng chế tầu pháo để mang ra Phú Quốc đi. Có lẽ với Thái, Căm thì tầu pháo sẽ có ưu thế riêng, mà thậm chí chỉ như bây giờ thôi, chả cần tầu pháo cũng đủ sức rồi. Nhưng đấy là tư tưởng ao làng, nó giống như trong thể thao luyện quân chỉ nhăm nhăm vào Seagame, đổ bao nhiêu tiền của vào chỉ để làm sao có số má ở Seagame là thấy thoả mãn lắm rồi. Quên mẹ mất rằng trận đấu sắp tới ta phải đá với 1 thằng ở đẳng cấp TG, mà mục tiêu đặt ra ít nhất là không được thua, thua thì éo còn chuyện gì để nói. Ông không thể chơi cái bài lấy lượng bù chất đươc, vì cả lượng và chất ông đều thua, 1 cái "chất" của đối phương bằng với cả chục cái "lượng" của ông. Nói ví von thế để mô tả tình hình.
    Lý do thuyết phục nhất mà các cụ đưa ra giải thích cho sự tồn tại của TT400TP đó là nó rẻ tiền. Từ rẻ tiền thì nó dẫn đến 1 hệ quả - mà các cụ ở ttvn này cũng lấy ra để làm lý do - đó là sẽ có nhiều tầu, rồi từ đó thì nào là mang đi hộ tống, tuần tra... Nó rẻ là đương nhiên bởi vì nhà tự trồng, thêm nữa là chỉ phải chi ít tiền mua vũ khí trang bị trên tầu. Nhưng xét trên tiêu chí năng lực của tầu TT400TP thì nó lại ko rẻ tương xứng với năng lực chút nào. Trong chiến đấu con tầu này chỉ làm được mỗi 1 nhiệm vụ: đó là bắn pháo. Những chiếc tầu khác nó đắt hơn, nhưng vừa làm được cái việc bắn pháo, "Đắt xắt ra miếng", "quân quý hồ tinh bất quý hồ đa" nó là ở chỗ này đây. Tại sao lại là TT400TP "pháo hạm"? Mà không phải các biến thể khác của lớp TT400 hiện đại và tinh vi hơn như: TT400TL "hộ vệ tên lửa" với tầm bắn trên biển mở rộng gấp 8-10 lần. Thậm chí TT400xx "phòng không" với tầm cao, tầm xa mở rộng 3-4 lần, hay TT400xx "chống ngầm"hoặc nếu không thì mua hoặc đóng mới tầu lớp khác như Mol chẳng hạn. Sợ đắt thì thay vì đóng 18 cái xác + mua 18 bộ pháo thì đóng 10-12 cái xác + 10-12 bộ pháo, thêm 10-12 bộ Uran, hoặc 10-12 bộ Palma mà lắp lên, điều này hoàn toàn có thể làm đc với 1 con tầu 500 tấn. Bớt tầu thì cũng bớt người, bớt chi phí lau chùi bảo dưỡng. Về mặt nhiệm vụ thì các TT400xx nó hoàn toàn thực hiện được tất cả những gì mà TT400TP có thể làm.
    Một điểm nữa là phiên bản TT400TP mà nhà đang đóng hết có khả năng nâng cấp theo hướng mang thêm. Như đã nói ở 1 post trước khi các cụ ttvn phán rằng đóng tầu khác tốn tiền hơn, ta có thể đóng mới 1 phiên bản khác của TT400 với khả năng chờ nâng cấp với giá tiền như TT400TP hiện nay, như vậy thì vẫn đảm bảo số lượng, khi cần có thể nâng cấp luôn. Với năng lực đóng 1 tầu mất 2 năm như giờ thì đóng hết 18 cái tầu cũng mất cả chục năm. Ai cũng biết nhà ta đang muốn tiến thẳng lên hiện đại ở 1 số mặt, biết đâu 5-10 năm nữa lại chả tự sản xuất ra đc Uran-E hoặc thứ gì gì đó. Cần cái là lắp lên chiến luôn cho nhanh ko cần phải đóng cái tầu khác.
  7. divenoi_xalam

    divenoi_xalam Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/06/2012
    Bài viết:
    2.635
    Đã được thích:
    2.230
    À...Tôi có thể tổng kết thế này...:-?
    Cậu hoàn toàn chưa hiểu hết những gì mà HQ chúng ta đang thiếu & yếu :-sscũng như chẳng biết mình viết cái gì (xem như nước đổ đầu vịt vậy) [-(và mình cũng xin viết luôn là phải làm chủ được cái "ao làng" thì mới có cơ may vươn tầm châu lục được nhé (chém TG to tát quá)...Đơn cử như bóng đá nam...Đố bây giờ Việt Nam đạt được thành tích như Thái đấy... :-"
    Phần lớn mọi người trên này đều xác định nv của em nó chỉ ở mức hộ tống,chống đổ bộ,tuần tra & trinh sát...Ngoài các lĩnh vực ấy ra thì em nó chẳng làm được gì khác...và cậu cũng quên khẩn chương là dự án TP-400TP chúng ta chỉ mua thiết kế sơ bộ chứ không phải tổng thể mà mơ TL với chả xxx ngay từ đầu ở đây :-wCùng với năng lực gần như bằng 0 lúc ấy và đang dần đạt mốc đóng 1.5 năm 2 chiếc (chứ không phải 2 năm/chiếc) hiện tạinhé...
    18 chiếc tàu để làm nv tuần tra,trinh sát,đối ngoại khu vực nếu cần,cho hơn 2 triệu km vuông mặt biển với chi phí tháp mà có người bảo nhiều thì chẳng biết làm thể nào cho vừa lòng các thím...@-) Lại đòi "chờ" nâng cấp nữa chứ (thế cái khoản không chờ nâng cấp ấy nó không hao mòn nhỉ :">) người vận hành chứ có phải tự động toàn tập đâu mà đòi lắp vào là chiến luôn...
    Còn mấy cái việc tương lai xa lắc độ 5-10 năm thì xin kiếu vì chưa chắc đã đạt được cũng như hi vọng vào cái tương lai không thật ấy (:| Trước mắt cứ đem TP đi tuần tra,trinh sát nắm địa bàn đã rồi chờ onelove114 rót tiền tài trợ 10 năm cho các cháu TL đảm nhận vai trò ấy rồi hẵng tính tiếp nhỉ...:-bd
  8. lamali1

    lamali1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/05/2009
    Bài viết:
    3.109
    Đã được thích:
    4.162
    Mình mà tự chế được tên lửa như TQ thì mấy con TT-400 lắp tên lửa chống hạm tầm ngắn kiểu như C704 nhà TQ để nâng cao khả năng răn đe thì tốt nhỉ :
    [​IMG]
    TT-400 gặp mấy con này của Khựa như ở vụ HD981 thì chưa chắc đã ăn được nó:
    [​IMG]
  9. duyvu2014

    duyvu2014 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/08/2014
    Bài viết:
    19
    Đã được thích:
    11
    giờ em hỏi bác onelove 114 thế này nhé
    Vùng I hải quân hiện đang có hơn 10 tàu pháo >50 năm đang hoạt động thì bác tính thế nào :-s thay thế bằng tàu hay để im chạy cho tới khi nào nó chìm như tàu bên BTT hãy tính :( nếu thay tàu tên lửa như mol b-) hay bất cứ tàu tên lửa nào có trang bị tên lửa chống hạm như uran-e thì với địa bàn vùng I có hợp lý không?trong khi đó chỉ cần tàu nằm ở cảng là tên lửa đủ bắn vượt đảo BLV ^:)^ vậy trang bị >10 tàu tên lửa ở đó có ổn không :o trong khi đó chỉ cần 1 hệ thống phòng thủ bờ biển là ổn??
    Vùng V hải quân hiện tại còn trang bị nhiều tàu cũ tuy mới được trang bị 2 tàu mới nhưng còn thiếu,đừng nói kiểu như hải quân cam bóp phát là chết >:) đúng bóp phát là chết nhưng nếu nó dùng tên lửa nhái bm-21 nã vào phú quốc thì bác tính sao :-s dùng không quân thì thời gian từ báo động đến bay ra đó mất tầm hơn 10 phút lúc đó đám đó cũng đã chạy về căn cứ ăn phở dưỡng sức rồi ;) nhưng với TT400tp sẽ khác ngoài khả năng vô hiệu hóa hải quân cam thì nếu ở vị trí trực chiến phù hợp nó có thể thừa sức phản pháo sau vài chục giây với hỏa lực tới 120v/phút thừa sức đưa các chú ấy o:-) còn đừng nói đám Cam không dám :| mới cách đây mấy ngày đám dân bên đó còn xé quốc kỳ VN và âm mưu đòi miền nam,phú quốc kìa chả ai biết được sau khi hunsen về thì có chuyện gì xảy ra đâu :((
    Nếu xảy ra vấn đề như HD-981 TQ đưa tàu HQ hộ tống tàu chấp pháp của nó uy hiếp tàu ta thì bác tính thế nào :@) uy hiếp thì dễ nếu nó muốn dùng hỏa lực đánh chìm tàu ta như năm 88 thì tính làm sao @-) tàu CSB và KN kiên cường dùng pháo 25mm,23mm,B41 và DKZ đánh lại àh :o khả năng thắng khi đấu với tàu có pháo cỡ nòng >76mm của đối phương là bao nhiêu % hay lúc đó lại có 1 vòng tròn bất tử thứ 2 :(( mà thằng thắng vẫn là TQ còn ta thì ôm hận tự an ủi là các chiến sĩ đã chiến đấu dũng cảm :-s Nếu dùng tàu Mol để yểm trợ thì yểm trợ thế nào?? cho tàu từ khoảng cách >100km rồi bảo với CSB là có chuyện gì thì tao bắn tên lửa trả thù cho mày àh ~X( mà nên chớ trên trường quốc tế chuyện đấu pháo với đấu tên lửa khác nhau rất nhiều ;;) hay kéo mol vào yểm trợ sát với tàu CSB-KN để chiến đấu :-B ở tầm gần thì khó dùng tên lửa vậy dùng pháo mà dùng pháo thì pháo ở tàu Mol khác gì pháo ở tàu TT400tp mà nếu xui xẻo bị đánh chìm thì tàu Mol có giá trị gấp 3-4 lần tàu TT400tp :o chưa tính về ngoại giao chuyện đưa tàu tên lửa ra khác xa với đưa tàu pháo ra :o
  10. truonghuyenquan

    truonghuyenquan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2014
    Bài viết:
    255
    Đã được thích:
    288
    Em nói thật, em tôn trọng bác mỗi cái bác là thành viên "cựu" ở TTVN thôi. Còn các bài của bác 10 bài thì 9 bài là chửi, chê. Không biết có nổi 1 bài kiểu góp ý, xây dựng không nữa.
    Em không nói rằng không được chê, nhưng phải chê cho đúng.
    Bác nói trận đấu pháo gần nhất là năm 1988. Đến nay thì là chưa có thêm trận nào nữa, vậy là không cần dùng tàu pháo ak? Thế trận gần đây nhất dùng tank là trận nào? Vậy thôi cũng đừng dùng tank nữa.
    Từ năm 1988 đến nay là 26 năm. 26 năm 1 trận chiến. Cũng không biết khi nào sẽ có 1 trận chiến trên biển nữa. Thế trong thời gian hòa bình bác tính vác các em Mol, các cụ ( mà mới có 2 ) đi tuần tra cả triệu km vuông biển của mình ak?
    Ở đây không ai nói nhiệm vụ chính của mấy em TP là đối đầu ( kiểu trực diện) với tàu chiến địch cả. Đừng nói TP, cả mấy em ngon nhất nhà mình cũng khó. Mà nhiệm vụ chính của nó là hộ tống, chống đổ bộ, xem kiếm trác lúc nào cắn trộm được vào đội hình tàu vận tải, hậu cần của địch thì bem. Và quan trọng nhất là tuần tra, xác lập sự hiện diện của HQNDVN trên các vùng biển. Đặc biệt nó có dữ trữ hành trình trên biển dài ngày hơn mấy em Mol. Mấy em Mol có lẽ sẽ chơi bài Hit and run. Nó không có ưu thế về sự hiện diện dài ngày trên biển như mấy em TP kia.
    Và tất nhiên 1 điều nữa giờ mình đang phát triển ( đóng mới ) cả tàu pháo và tàu tên lửa ( có mua thêm).
    --- Gộp bài viết: 07/10/2014, Bài cũ từ: 07/10/2014 ---
    PS: Tàu TP có khả năng hoạt động trên biển liên tục khoảng 30 ngày. Trong khi mấy em Mol chỉ 10-15 ngày.

Chia sẻ trang này