1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hạm đội Biển Đen - Че??номо??ский Фло?,

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi ALPHA3, 27/08/2008.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. DeltaPhi

    DeltaPhi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/07/2008
    Bài viết:
    146
    Đã được thích:
    0
    người Pháp dùng từ frigate theo ý nghĩ hộ tống hạm: bảo vệ hạm đội, săn tàu ngư lôi (nay là tàu ngầm), mang tên lửa đánh tàu chiến. còn chú Anh thì chỉ là phân loại về kích thước thôi. là lớn hơn Corvette và nhỏ hơn destroyer. người P vẫn kí hiêu D cho frigate loại 1.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Horizon_CNGF
  2. ngochai12a2

    ngochai12a2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/01/2008
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    961
    cái nào khác em ko dám nói chứ vụ cái hình này là bác sai chắc rồi... cái viền xanh chỉ vùng vươn tới của tên lửa ... chẳng hạn với phạm vi 0-> 10km thì tên lửa có thể bắn dc máy bay ở bất cứ độ cao nào từ 0-27.000m . với khoảng cách 200km thì tên lửa chỉ có thể bắn dc máy bay ở độ cao trên 2300m vì radar bị cản địa vật

    Đồng ý với bác chờ Mig-31 của Sirius xem thế nào .... nhưng mà cũng ko hy vọng lắm trình phi công của Sirius so với Israel thì
    Được ngochai12a2 sửa chữa / chuyển vào 18:10 ngày 05/09/2008
  3. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Đánh AWAC là 1 chuyện đơn giản đối với Nga. 30 năm nay AWAC vẫn nằm thứ 2 trong danh sách mục tiêu ưu tiên cần phải hạ của KQ LX - Nga. Đổ biết bao tiền của vào nghiên cứu thiết kế riêng chiếc Mig-31 với tên lửa K-37, cố sống cố chết gắn cái radar PESA lên máy bay (trong những năm 70-80 thứ này chỉ có thể dùng trên mặt đất vì quá cồng kềnh, ngốn điện) cũng chỉ vì mấy chiếc AWAC này. Công sức bỏ ra chẳng lẽ chỉ là để vứt đi .
    AWAC mỹ mà đến gần không phận Nga, gần sân bay nào đó của Nga thì chắc chắn chết.
    Mig31 của Nga bay vận tốn Mach 2.3 có bán kính tác chiến khoảng 700km. Vác tên lửa R-37 tầm là 300km, fire and forget. AWAC thấy Mig ở khoảng 400km, mất 2 phút là Mig vào tầm 300km phóng tên lửa rồi chạy. Bọn bảo vệ AWAC làm gì kịp bay ra để intercept chứ. AWAC của Mỹ chết chắc.

  4. Masan_1

    Masan_1 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/01/2002
    Bài viết:
    2.330
    Đã được thích:
    14
    Chờ làm gi ... năm 2001 IAF hạ hai chú MIG-29 của Siry, thấy bảo có chiếc bị hạ ở khoảng cách có 500m vì phi công Siry thấy máy bay Isarel là sợ quá quay đầu chạy (đoạn sợ quá quay đầu chạy là nghe đồn nhé) ... , vụ này xảy ra ngay sau 9/11 có mấy hôm.
  5. brucelee1

    brucelee1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/08/2008
    Bài viết:
    1.186
    Đã được thích:
    0
    Hôm nay 5/9 tàu Mount Whitney mang cờ của HĐ6 tiến thẳng vào Poti. Các bác chờ xem Nga sẽ làm gì

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
  6. DeltaPhi

    DeltaPhi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/07/2008
    Bài viết:
    146
    Đã được thích:
    0
    em quên viết cái horizon vs. range vào do phải tập trung viết cái bài AWACS nên bỏ sót hiệu ứng đường chân trời. sai rồi nhưng cái hình còn lại là đúng đó. tên lửa tầm 300 thì phải bay ở độ cao nào nó mới đươc 300 km chứ nếu nó ở mặt biển thì xuống thấp lắm.
    [​IMG]
    cái nó viết thế em quote lại không comment linh tinh. dễ lại bị SSX xạc tiếp.
  7. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Bác DP này, ko ai nghi ngờ gì về RCS của Mig31 to tổ chảng, cũng như ko ai nghi ngờ gì AWACS RCS còn tổ chẳng gấp bội. AWACS mà quét đc tận 800km, quá đường chân trời, là do đâu, là do nó bay cao 10km soi xuống. Mig31 bay cao 21-25km thì tầm quét càng lớn hơn nữa, điều này bác có tính tới chưa?
    Radar cuả SAM thường vẫn hạn chế bởi đường chân trời trừ mấy loại tiên tiến nhất, còn như radar cảnh báo sớm từ mặt đất thì nó nhìn thấy AWACS từ vài nghìn km. Bác có phản đối ko?
    Về spec của Mig31, nguồn của bác có từ năm 2000 là ít và ko cập nhật gì hơn, chỉ nói về MiG31E. Thông số về tốc độ và tầm bay là dựa trên "normal takeoff", trong khi max thì nó mang thêm gần 10 tấn dầu nữa, nếu thêm 2 tank là hơn 13 tấn. Ngay cả với khối lượng cất cánh tối đa 46 tấn nó động cơ của nó thừa sức khoẻ để duy trì tốc độ nhanh nhất.
    Bác thừa biết là normal take off và max take off khác nhau một trời một vực, vì cai thứ nhất là để hoạt động tiết kiệm và hiệu quả,cái thứ nhì là để phát huy tính năng tối đa. F14 nhà bác bay CAP nó có bao giờ "normal weigh take off" ko?
    Bác cũng lưu ý max take off ở đây với Air to air config nhé, ko phải ném bom đâu mà lý luận rằng nặng bay ỳ ạch.
    Ngoài ra, IL76 tiếp dầu cho nó bác để đâu? Bác bảo rằng Il76 cũng bị Mẽo thịt lại, thế thì máy bay F có bay xa đến tận chỗ IL, tức là vượt qua AWACS của nó, để thịt đc ko? Tầm bay F là bao xa, KC130 tiếp dầu ở chỗ nào, có gần chỗ Mig31 bay đến ko?
    Scenario ở đây là Mẽo đưa AWACS đến gần vùng trời Ngố nhé, IL hay A50 của nó sẽ còn đc SAM cover nữa, chứ bay air control ở Panama hay Ethiopia thì Mẽo cứ tự tiện, chả ai làm gì nó đâu.
    Lần trước đang pót dở thì bị cúp điện ko viết hết, giờ viết thêm.
    Mọi người bảo rằng đánh nhau một chiều, chả phải, nếu có thể Mẽo cứ việc đi gặt AWACS của Ngố, ai cấm? Nhưng nó có tên lửa tầm xa cỡ R33/37/100-1/172 hay ko? Nó có tên lửa "ko đối ko" mang đầu dò thụ động ko? Nó có tên lửa tầm xa tầm nhiệt ko? AAM xa nhất hiện nay là Aim154, chỉ F14 mới mang đc. Rõ ràng nếu có con gì đóng vai trò của Mig31 của ko lực Mẽo, chỉ có thể là F14.
    Bây giờ là chuyện F hộ tống sẽ tấn công Mig31 như thế nào, kịch bản là Mig31 nhìn thấy AWACS rất sớm, tự nó nhìn thấy hay đc AWACS, mặt đất dẫn đường cũng vậy, mục tiêu là sẽ đến phạm vi 300km xung quanh E2/3, dùng vận tốc lớn chủ động tấn công AWACS, chế áp hoặc vượt qua F hộ tống, xả hết tốc lực hay bay túc tắc đến nơi mới tăng tốc tối đa thì cũng vậy. Biên đội cất cánh 4-12 chiếc, bay thành đội hình dãn cách theo chiều ngang khoảng 1000km hình vòng cung, tấn công AWACS từ 3 hướng, tức là một nữa vòng tròn với bán kính khoảng 500km từ AWÁC bị xâm nhập. Mig bay vào với vận tốc m2,3 - 2,8, sau 5 phút là sẽ bắn tên lửa, mối chiếc mang 6 R37 với các đầu dò khác nhau, gồm active, semi-active, hybrid active-semi active, passive, IR - thermal image bay thành wolfpack, các tên lửa bay theo một tên lửa chỉ huy, rất khó để gây nhiễu tất cả tên lửa cùng lúc, nói chung bầy tên lửa đến nơi là chết chắc. Tốc độ tên lửa là M4+, nếu AWACS quay đầu bỏ chạy hết cỡ với tốc độ M0,8 thì dưới 5 min tên lửa bay đến nơi. Ko cần phải bàn chuyện tên lửa có bay đủ tầm 300km hay ko, lý do vì thứ nhất nó đc cộng thêm tốc độ 2M của máy bay mẹ, thws 2 nó bắn từ trên cao 20+km xuống. Như vậy khi AWACS của bác bắt đầu dò đc Mig, hoặc đò đc sớm hơn gần 10 phút với E3 mới, chỉ sau 5/10 là bác bị tấn công, 5 phút sau bác tèo. Tui sẽ cho thêm một biên đội 12 chiếc nữa bay dự bị đằng sau đợi khi AWACS tèo thì sẽ tiến lên đàm phán với F của bác hoặc đi theo đến tận nơi tiếp dầu của bác. Hoặc nếu biên đội trước bị chặn đánh ghê quá thì sẽ xả dầu bay vòng vòng rồi chuồn, đủ khiến cho F hộ tống hết dầu, biên đội 2 sẽ đến tiếp quản.
    Tui cũng vẽ đc kịch bản F engage Mig31 thế nào và từ khoảng cách bao xa, nhưng có lẽ bác nên vẽ ra cho tui xem cho nó thuyết phục.
  8. DeltaPhi

    DeltaPhi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/07/2008
    Bài viết:
    146
    Đã được thích:
    0
    " when the fact change, i change my mind. Do you?" John Maynard Keynes.
    I do.
    em nhầm giữa R77 và R37 do chuyên dùng Nato codename AA-13 Arrow và AA-12 Adder. tuy nhiên đã nếu thế bác Viser cũng không ngại cho em dùng F-22 để oánh cho nó cân bằng. do có thay đổi về fact nên phải nghiên cứu lại xem đã.
  9. brucelee1

    brucelee1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/08/2008
    Bài viết:
    1.186
    Đã được thích:
    0
    NATO phủ nhận việc dàn quân tại Biển Đen
    19:27'' 04/09/2008 (GMT+7)
    Ngày 4/9, các quan chức NATO đã lên tiếng phủ nhận cáo buộc trước đó của Thủ tướng Nga Vladimir Putin về việc tổ chức này đang dàn quân tại Biển Đen.

    "Không hề có việc NATO đang dàn quân tại Biển Đen. Chẳng qua chỉ là triển khai các tàu của NATO nhằm phục vụ cho kế hoạch tập trận chung kéo dài mà thôi", phát ngôn viên của NATO, ông James Appathurai khẳng định.
    "Triển khai tàu để phục vụ cho kế hoạch tập trận chung và dàn quân chuẩn bị lâm chiến là hai việc khác nhau hoàn toàn", ông James Appathurai nói thêm.
    Tuyên bố trên được đưa ra chỉ một ngày sau khi Thủ tướng Nga Vladimir Putin tuyên bố Nga sẽ đáp trả hành động di chuyển tàu chiến của NATO tới Biển Đen một cách bình tĩnh, song khẳng định rõ rằng "chắc chắn Nga sẽ phải có câu trả lời".
    Theo phía Nga thì tới ngày 2/9, đã có 2 tàu chiến của Mỹ, một của Ba Lan, một của Tây Ban Nha và một của Đức đang đậu ở Biển Đen thuộc Grudia và Nga cho rằng đó là hành động đe doạ đối với Nga, một khi vấn đề Grudia còn đang căng thẳng.
    "Chúng tôi không hiểu tàu chiến Mỹ làm gì bên bờ biển Grudia. Một vấn đề nữa cần đặt câu hỏi là tại sao hàng viện trợ lại tới trên những con tàu chiến được trang bị các hệ thống tên lửa tối tân nhất", từ Mowcow, Thủ tướng Nga Vladimir Putin lên tiếng.
    "Phản ứng của Nga sẽ là bình tĩnh, không làm lớn vấn đề lên. Song, chắc chắn Nga sẽ phải có câu trả lời", ông Putin khẳng định.
    Trước đó một ngày, các nhà lãnh đạo Liên minh châu Âu (EU) đã thống nhất ngừng đàm phán về hiệp ước đối tác với Nga cho đến khi Moscow rút quân khỏi Grudia.
    Quyết định trên được đưa ra trong cuộc họp khẩn cấp của EU diễn ra tại Brussels vào hôm 1/9 nhằm bàn về khả năng trừng phạt Nga xung quanh vấn đề Grudia.
    Khả năng tái khởi động lại cuộc đàm phán, dự kiến sẽ diễn ra vào giữa tháng 9, phụ thuộc vào việc quân đội Nga có rút quân trở lại các vị trí mà họ đã đóng trước ngày 7/8, thời điểm diễn ra cuộc xung đột với Grudia.
    Trong khi đó, Tổng thống Nga Dmitry Medvedev tuyên bố vẫn kiên định lập trường, cảnh báo rằng Moscow sẵn sàng đáp trả các lệnh cấm vận và không thay đổi quyết định công nhận Nam Ossetia, Abkhazia là các quốc gia độc lập.
    Ngoại trưởng Nga Sergei Lavrov thì lên tiếng kêu gọi áp đặt lệnh cấm vận vũ khí đối với Grudia cho đến khi có một chính phủ mới được thiết lập.
    Thời gian qua, Nga liên tiếp bị phương Tây chỉ trích khi mở chiến dịch quân sự tại Grudia vào tháng trước và giành lại vùng ly khai Nam Ossetia. Tiếp đó, Moscow công nhận độc lập của Nam Ossetia và một tỉnh ly khai khác của Grudia là Abkhazia.
    Nhật Vy (Theo THX, RIA Novosti, AFP)

  10. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Ngay từ đầu "cuộc chiến", mọi thứ đều đc cho phép ngoại trừ võ khí hạt nhân. Nhà em thấy có thứ gì để đánh, có thứ gì đánh đc là dùng nó lấy ra đánh ngay. Có mỗi bác dump cứ đòi em nương tay ko đc đánh vì "Ngố nó ko đánh đc như thế" hay "NATO nó để cho Ngố đánh hay sao", gớm, đánh thế nào thì vẽ ra mà đánh luôn đi chứ.
    Cụ thể đây, F22 có hộ tống AWACS trên biển Đen đc ko? F22 sẽ chặn Mig31 thế nào khi nó nhảy xổ cả bầy vào AWACS?
    F22 sẽ luồn sâu đánh hiểm diệt A50 thế nào? Trong phạm vi nào?
    Nhà em là considerate lắm, đánh nhau cũng hay nghĩ đến phản ứng 2 phía kiểu game theory. Nhưng vụ này thì cứ cho là nhà em thao tác phiá Ngố đi, bác bác thao tác phía Mẽo xem sao. Đừng bắt em phải nghĩ hộ bọn Mẽo là sẽ đè bep bọn Ngố như thế nào, vì khi em nghĩ hộ bọn nó, em sẽ chả đời nào đánh đâu.

Chia sẻ trang này