1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hạm đội Trung Hoa đi thám hiểm thế giới

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi chinook178, 02/02/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. chinook178

    chinook178 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    16/08/2005
    Bài viết:
    336
    Đã được thích:
    0
    Đám Trung Quốc này lạc hậu lắm . Khi có chiến tranh với Nhật thì nghe nói là trước khi bắn pháo còn làm đàn tế hỏi thần xem có cần băn ko . Thần chưa trả lời thì Nhật bắn cho banh thây rồi . Còn về đội tàu của Trịnh Hoà thì chắc cũng chẳng có chuyện chở hơn mấy trăm người mà ko chừng khoảng 100 mấy là hết cỡ rồi vì vào thời điểm này thì phương tây cũng chỉ mới chế tạo được thuyền caravel chở chỉ 20 người cùng vật dụng thám hiểm . Họ thường ngủ trên boong tàu, trừ khi thời tiết xấu mới xuống trong khoang. Tải trọng của tàu là khoảng 50 tấn, dài khoảng 23 mét, bề ngang thân tàu khoảng 8 mét và có hai hay ba buồm tam giác . Mà bọn Tàu vào thời nhà Minh khi wa dập nước ta thì tụi nó lấy cũng khoảng 8.670 chiếc thuyền chiến mà vào thời đó gọi là '' tải lương cổ lâu " . Đây là loại tàu chiến lớn nhất của Việt Nam thời đó
  2. explorer

    explorer Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    27/06/2001
    Bài viết:
    391
    Đã được thích:
    0
    cái cậu này đã dốt hay phát biểu bừa.
    Một số nhận xét của tôi có liên quan vấn đề này bị mod xoá mà ko hiểu vì sao
  3. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Dốt ở đâu nhỉ, Tây xâm chiếm Trung Quốc từ thời Trịnh Hòa hay sao???
    Bừa ở đâu nhỉ, tên Thái Bình Dương ai đặt??? Mấy cơn bão lớn năm rồi ở Biển Chết với Bắc Băng Dương chắc????
  4. flyingmagician

    flyingmagician Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2002
    Bài viết:
    1.720
    Đã được thích:
    1
    Số đặc biệt của báo Time nói về Trịnh Hòa
    http://www.time.com/time/asia/features/journey2001/
  5. 313230

    313230 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/12/2005
    Bài viết:
    250
    Đã được thích:
    0
    Em nghe nói huyền thoại Sinbad được xây dựng dựa trên bảy chuyến đi của Zheng He
  6. dungsamtien

    dungsamtien Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    02/11/2005
    Bài viết:
    2.909
    Đã được thích:
    59
    hay quá nhể bác có gì chứng minh không?ngìn lẻ 1 đêm thì có liên quan gì tới cái ông deng-he(Zheng He) như bác nói không?
    Em đọc ngìn lẻ 1 đêm nhiều rồi ,chuyện xin bát người đi biển ở tập 1 ý.
  7. explorer

    explorer Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    27/06/2001
    Bài viết:
    391
    Đã được thích:
    0
    [
    hải quân TQ tiên tiến thế mà lại bị lạc hậu., bị liên quân 8 nước sau này xâu xé vì vũ khí lọi hại hơn , văn minh hơn thật là nực cười!
    Lan man sang chuyện khác!
    Được ptlinh sửa chữa / chuyển vào 09:49 ngày 04/02/2006
    [/quote]
    Còn nhiều chuyện nực cười nữa ở La Mã, Mông Cổ, Đức.......
    Chú cười thế thì cười như đười ươi cả đời
    Hòan tòan có thể là Trịnh Hòa có 1 hạm đội viễn dương chứ nhỉ, mặc dù các thuyền của TQ có vẻ quá cồng kềnh, nhưng thời đó khí hậu hiền hơn, đến cái tên Thái Bình Dương cũng được đặt cho đại dương lớn và nguy hiểm thời bây giờ cơ mà???
    [/quote]
    cái cậu này đã dốt hay phát biểu bừa.
    Một số nhận xét của tôi có liên quan vấn đề này bị mod xoá mà ko hiểu vì sao
    [/quote]
    Dốt ở đâu nhỉ, Tây xâm chiếm Trung Quốc từ thời Trịnh Hòa hay sao???
    Bừa ở đâu nhỉ, tên Thái Bình Dương ai đặt??? Mấy cơn bão lớn năm rồi ở Biển Chết với Bắc Băng Dương chắc????
    [/quote]
    thế tôi mới nói cái ý là nếu TQ từ thời Minh mà có Hải đội hiện đại bậc nhất thế giới lú bấy giờ thì sao ko thấy trước đó có nền tảng hàng hải? sau đó lại ko để lại cho thế sau mà để đến cuối đời nhà Thanh bị phương Tây gọi là bệnh phu đông á và bị thua trong cuộc chiến với liên quân tám nước mà ở đây vẫn được người TQ cho rằng khong phải vì người TQ thiếu dũng cảm mà là do vũ khí lạc hậu hơn?
    Mà bạn đã được nhìn thấy bản đồ thế giới do Trịnh hoà vẽ chưa mà phát biểu bừa!
  8. explorer

    explorer Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    27/06/2001
    Bài viết:
    391
    Đã được thích:
    0
    Trời đất TQ họ tuyên truyền giỏi thật, hạm đội từ thế kỷ 15 mà chở được 30.000 người hạm đội lớn nhất của văn minh nhân loại thế kỷ 21 cũng ko làm nổi chuyện đó
  9. explorer

    explorer Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    27/06/2001
    Bài viết:
    391
    Đã được thích:
    0
    Bản đồ có từ thế kỷ 18 được sao chép lại từ bản gốc ra đời năm 1418, có thể chứng tỏ đô đốc Zheng He đã đi thuyền vòng quanh châu Mỹ từ rất lâu trước khi Christopher Columbus đặt chân tới vào năm 1492.
    Vấn đề này mới được đưa ra và thế giới nhiều nhà khoa học đang nghiên cứu một số đã nêu ra các vấn đề mâu thuẫn không logic của vấn đề này nhưng dù sao họ vẫn nghiên cứu nên chỉ đua ra khái niệm có thể chứ ko như nhiều bạn lầm tưởng , khẳng định rằng điều đó có thật và tin là đã được xác nhận hoặc giả như tưởng rằng cái bản đồ đang được xác định năm tuổi là bản gốc để chờ khẳng định theo kết quả giám định!
  10. littlevananh

    littlevananh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/05/2004
    Bài viết:
    38
    Đã được thích:
    0
    Đây là câu trả lời. TQ xưa nay chỉ quen bip bợm, mà hình như chỉ bịp được người VN thôi. Không hiểu chúng nó cho người Việt ăn gì mà đi đâu cũng thấy người Việt mình ca tụng chúng nó. Sigh
    A map supporting claims that the admiral Zheng He reached the New World in the early 15th century is plainly a hoax
    Simon Jenkins
    Friday January 20, 2006
    The Guardian
    We all know that a lie goes halfway round the world while truth is putting on its boots. But what if the lie goes the whole way? What if it claims to circumnavigate the globe?
    Last week came purported evidence that the Chinese admiral Zheng He sailed his great fleet of junks round the world a century before Columbus, Da Gama and Magellan. An 18th-century copy of a map dated 1418 has emerged from a Shanghai bookshop, depicting North and South America, Australia and Antarctica. The map was bought by a Chinese lawyer, Liu Gang, and was reportedly to go on display on Tuesday in London''s Maritime Museum. (The museum denies all knowledge of it.) The map challenges the customary Euro-centric version of global discovery and can thus rely on a weight of political correctness in support. It appears to stake China''s claim to have "discovered" America first.
    It is amazing that all these chaps never bumped into each other. Sailors tend to chat, and nothing obsesses them so much as maps. Zheng''s giant ships - some 400ft long, five times the size of Columbus''s - would surely have left a chopstick or two in Manhattan. They would have left more than a kung fu parlour in downtown LA. As for Zheng He''s dubious British cheerleader, the author Gavin Menzies, how can he explain a detailed Chinese map of America appearing three years before his hero discovered the place, as he claims, in 1421?
    The Chinese map is plainly a hoax. It not only shows North and South America as massive continents, which no sailor could possibly have known. It accurately depicts Alaska, the curve of central America and the Yucatan peninsula, not to mention the Mississippi and St Lawrence rivers. It shows Australia and the land mass of Antarctica beneath it, and New Zealand as two islands.
    Even normally chauvinistic Chinese scholars have rubbished the find. They pointed out last week that the cartographic portrayal of the Earth as two circles on a flat sheet is European. The most obvious "mistake", showing California as an island, is clearly borrowed from mistakes made in 17th-century European maps. Nor are the Chinese characters properly medieval, that for the western God postdating the arrival of Jesuit missionaries. Zheng He''s 15th-century travels in the Indian Ocean were indeed sensational, but they were well authenticated. Why diminish them by faking a circumnavigation? Besides, since the map is a copy, there is no way of verifying any original.
    I blame the internet. It is an open house for boosting the egos of crackpot historians, though it does at least facilitate their demolition. Map hoaxers usually fall down not on their inaccuracy but on their accuracy. It was the correctness of the 1440 Vinland map''s outline of Greenland that for many years queried its status as the first map to show North America (or at least Baffin Island). Only after much scholarship in the 1960s was its authenticity put beyond doubt. As the Vinland scholar RA Skelton asserted at the time, it remains "the only known cartographic delineation of American lands before the discoveries of Columbus and Cabot".
    The Vinland map''s historical origin lay in the first known settlement of modern America by outsiders, by the Viking Leif Eriksson in the early 11th century. It is described in the sagas, and archaeological remains survive at L''Anse aux Meadows in Newfoundland. Since Columbus is thought to have sailed with Bristolians to Iceland and cited "the lands the Bristol captains know" in support of his own expe***ion, Bristol''s claim to the first "discovery" of America since the Vikings remains strong.
    Yet so what? As theoreticians of geography point out, it all depends what you mean by discovery. America was "found" by Siberian migrants across the Bering Strait at various times between the 30th and the 10th millennium BC. As for later contacts, a minor industry surrounds the likelihood of Phoenicians, Portuguese and other sailors being blown across the Atlantic before Columbus and never coming back. African and Brazilian rafts may have drifted back and forth carrying seeds, spores and genes with them. That Chinese or other oriental sailors may have travelled down the coast of Canada is possible. The trouble is, they never told us so.
    Discovery requires more than a verifiable fact. It requires understanding what has been discovered, being able to place this mountain, island or coast in a framework of knowledge. That is why sceptics were right to question Columbus as the "discoverer" of America, since to his dying day he was convinced he had reached part of Asia. The real discoverer was Amerigo Vespucci, whose later voyages revealed the new continent for what it was, and from whom it took its name.
    Hence Daniel Boorstin''s masterpiece of modern geography, The Discoverers, presented the Portuguese Prince Henry the Navigator as a true explorer, merely sitting in his Sagres castle at Cape St Vincent, debriefing his captains and filling the blanks on his maps. When Europeans heard tell of the New World they were disappointed to be told by Columbus that "in these islands I have so far found no human monstrosities, as many expected". It was the disappointment of imagination corrected by facts.
    Such discoverers were map makers not just of place but of science, society, economics, the human body and the human mind. In the person of Einstein, Boorstin finally found geography married to physics, "when time and space came together in a single tantalising riddle". All scientists were geographers at heart. That is why maps are the most sacred tools of science. That is why those who fabricate and abuse them are a menace to the cause of knowledge.
    simon.jenkins@guardian.co.uk

Chia sẻ trang này