1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hạn chế của các môn phái

Chủ đề trong 'Võ thuật' bởi kimura, 30/07/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. kimura

    kimura Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/08/2003
    Bài viết:
    63
    Đã được thích:
    0
    Hạn chế của các môn phái

    Tôi muốn mở chủ đề này để mọi người cùng bàn luận cách "khắc chế" khi gặp một cao thủ của các môn phái khác nhau. Ở đây mọi người ai cũng coi môn võ của mình là nhất cả, nhưng lần này thử xem điểm yếu của từng môn phái là chỗ nào.

    Theo tôi nghĩ những hạn chế của một môn võ ngày nay một phần do luật thi đấu của môn đó, vd Taekwondo yếu về đòn tay do đòn tay khó lấy điểm trong thi đấu. Tôi không biết các môn phái khác thế nào nên chỉ xin mở đầu bằng karate :

    - Những ai học karate nếu thử học qua boxing hay kickbox sẽ thấy karate hơi ít chú trọng vào các thế đánh đỡ phần đầu. Hầu hết các đòn thế trong kata dùng đòn đánh ,đỡ vào phần mình, trong dôjo các thầy bao giờ cũng dạy đòn chudan trước và kỹ nhất. Trong thi đấu vd shotokan được đấm vào mặt nhưng không được chạm mạnh, đấm vào người thì lại được. Kyokushin gọi là full-contact karate đánh tay không thoải mái cũng không được đánh bằng tay vào đầu. Chính vì thế khi ai học karate đấu với các boxers hay bị thua. Tôi trước đây thử đấu với mấy người học kickbox cũng thấy những đòn đánh bằng tay móc từ hai bên hay từ duới lên rất khó đỡ và những đòn đấm thẳng của mình không mấy hiệu quả. Xem trên K1 cũng thấy nhiều võ sĩ karate bị hạ bằng những đòn tới tấp vào mặt.
    Tuy nhiên nếu bỏ găng ra đánh tay không thì karate không dễ bị bắt nạt như vậy.Cú đấm thẳng vào mặt của karate nếu đeo găng vào thì cực kì dễ đỡ chỉ cần giơ găng lên che mặt là xong ,nhưng tay không mà đỡ như vậy thì có quá nhiều chỗ hở.

    - Cách đứng tấn , ra đòn và luyện tập của karate dễ bị các cao thủ jujitsu hay judo bẻ tay hay vật ngã vì karate coi trọng sức mạnh, khi tấn công là lao cả người vào đối thủ + chân tay cứng chứ không mềm dẻo như các môn võ dụng nhu khác.

    Mời các bác tiếp tục để mọi người thỉnh giáo. Tuy mong chờ mọi người nói ra nhược điểm của môn phái mình có vẻ khó nhỉ :
  2. vejita

    vejita Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/03/2004
    Bài viết:
    843
    Đã được thích:
    0
    Chủ đề này hay đấy, nhưng xem ra nó rất dễ bị biến thành nơi các cao thủ thi đấu võ mồm. Đọc mấy bài viết của các bác là thấy ngay, cái tôi quá lớn.
    Ý kiến võ sĩ karate lao cả người vào đối thủ khi tấn công là không chính xác lắm. Đây có thể chỉ là thói quen của một vài cá nhân nào đó. Trong các bài quyền của Karate, các võ sinh vẫn luôn được yêu cầu không được đặt trọng tâm cơ thể nhoai về phía trước. Điều này có nhược điểm là hạn chế khoảng cách ra đòn, nhưng lại khắc phục phần nào việc bị đối phương kéo đẩy ngã ra phía trước. Nói chung nguyên tắc này thì môn phái nào cũng có.
    Nếu tôi không nhầm thì trong website của các bác Vovinam có mấy kỹ thuật đánh thẳng trong đó trọng tâm cơ thể của võ sĩ đổ về phía trước.
  3. cattuhan1983

    cattuhan1983 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    23/06/2004
    Bài viết:
    701
    Đã được thích:
    0
    Môn karaê mà tôi theo học thấy rằng các đòn tay rất thô, không có sự linh hoạt. Với những môn khác thì đòn tay chỉ có mỗi đấm thẳng, rất ít khi dùng những cú móc vòng...
    Khi thi đấu có thói quen đánh trúng là dừng lại, nên khi lâm trận rất dễ có thói quen dừng lại sau khi đánh trúng đối phương. Không đánh liên tiếp để kết thúc luôn trận đấu.
    Tấn thường quá rộng, rất vững nhưng là di chuyển không nhanh nhẹn, rút chân lên đã hơi chậm
  4. vejita

    vejita Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/03/2004
    Bài viết:
    843
    Đã được thích:
    0
    Đấy chỉ là thi đấu trên sàn thôi. Trong thực chiến phải khác chứ
  5. 1412002

    1412002 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/02/2003
    Bài viết:
    220
    Đã được thích:
    0
    Vấn đề mấu chốt không phải là hạn chế của các môn võ như thế nào mà là trình độ của người dụng võ ra sao. Chẳng có môn võ nào là vô địch, và cũng chẳng có môn võ nào hơn môn võ nào. Xin dừng tại đây.
  6. DANG_BLUE

    DANG_BLUE Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/10/2002
    Bài viết:
    717
    Đã được thích:
    0
    Nếu đã là cao thủ của một môn võ thì rất khó tìm ra điểm yếu và nếu có tìm ra thì cũng khó mà vận dụng được. Topic này có vẻ rất hay nhưng xin các bác hãy tự nói về điểm yếu của môn các bác học chứ không nên nói về môn mà mình không học. Tất cả chỉ nên xét ở trình độ trung bình thôi chứ không phải là cao thủ.
    Môn Shorinji Kempo mà hiện tôi đang học theo tôi là khá toàn diện nhưng chắc chắn cũng có điểm yếu. Tôi mới chỉ học cơ bản thôi nhưng nhược điểm của nó có lẽ là không chống được các đòn quá nhanh. Cơ bản chúng tôi được dạy là tránh trước, phản công sau. Các đòn phản công của môn này rất hay nhưng gần như không có đòn tấn công. Cũng bởi luôn tránh đòn trước mà lại không được tránh quá xa (phải giữ khoảng cách để phản công lại) nên với những võ sinh trung bình thì đòn quá nhanh và rối sẽ không tránh nổi. Tôi mới nghĩ được có vậy thôi!
  7. hieuyen

    hieuyen Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    14/04/2002
    Bài viết:
    241
    Đã được thích:
    1
    Chủ đề này hay lắm đó chớ! Rất cần thiết nữa là khác!
    Ai mà chẳng biết là không nên so sánh môn này với môn khác , rằng võ học trăm ngọn một gốc , rằng chỉ có công phu hơn kém .... Nhưng cái quan trọng là điểm xuất phát của những người học môn võ khác nhau thì không giống nhau, đều có sở trường sở đoản rõ rệt. Nếu trong giai đoạn học võ mà chưa trở thành "cao thủ" ( chắc là không ngắn nhỉ? ) mà biết được khuyết điểm hiện thời của bản thân và các điểm bất cập của các môn khác thì mới gọi là không uổng công tập võ. Nhiều khi chỉ sự khác biệt một chút về đòn thế cũng có thể cứu mạng.
    Chẳng hạn như Kimura nói võ sinh Karate ít chú trọng đỡ phần mặt , như vậy khi đụng độ một người học Karate ít nhất bạn cũng có được một đối sách có thể nói là tối ưu trong trường hợp đó. Hoặc là nếu bạn sợ đòn quét chân thì trong lúc đối địch có thể chọn cho mình một chỗ an toàn hơn như có nhiều vật cản thấp , đường gồ ghề , nhám để hạn chế đòn này. Hoặc như khi bị bao vây thì cũng phải biết được đòn mạnh nhất của mình là gì để đột kích phá vây mà "tẩu" , biết không nên xài đòn gì nếu không muốn vô viện.
    Vì vậy , tôi thay mặt Kimura kêu gọi mong các cao thủ trong Box đóng góp ý kiến , kinh nghiệm bản thân để mọi người đều có thể tự vệ tốt hơn!
    Tôi học TWD nên tự nói về mình vậy . Tất nhiên đối tượng tôi muốn nói hoàn toàn không phải là các "cao thủ" mà chỉ là các bạn mới học võ , học chưa sâu hay thậm chí chưa học. Thường thì bọn tôi tập không đều , đa số đều có sự cách biệt khá lớn giữa chân thuận và không thuận. Ít có ý thức phòng thủ các khu vực không ăn điểm , vì vậy khi gặp người học TWD bạn có thể tấn công vào gối , đùi ...nói chung là phần dưới thắt lưng thì tốt hơn nhiều so với việc cố đánh vào ngực , chấn thuỷ , cổ họng hay đầu . Trong trường hợp cụ thể , nếu bạn dám chịu một cú vòng cầu vào vùng thắt lưng để áp sát vào thì thường là võ sinh học TWD sẽ lúng túng , và nếu nhanh tay tận dụng thời cơ thì bạn sẽ có một cú đánh dứt điểm trước khi bị dính đòn chẻ từ ngoài vào đầu! Tuy nhiên võ sinh TWD có căn bản khá và có kinh nghiệm thì bạn sẽ rất khó áp sát , họ chỉ cần vài cú đá ngang đơn giản cũng đủ làm bạn nhức đầu rồi.Với đối tượng này , nếu để dính một đòn vào đầu thì mọi chuyện kết thúc vì theo sau đòn đó sẽ là một loạt đòn trong lúc bạn mất khả năng chống đỡ. Tôi biết một cách đó là đá ngay vào chân trước của họ , đá ngang , đá tạt gì cũng được , sau đó thì tuỳ mỗi người học gì xài nấy , hãy nhớ là đừng tấn thấp , đừng đưa đầu ra trước nhử địch , đòn vòng cầu vào mặt của TWD thật sự không phải trò đùa ,có thể bạn tự tin là mình nhanh nhưng đến khi trúng đòn rồi thì bạn sẽ được hiểu ra nhiều điều nữa , tấn thấp là tự tạo ưu thế cho đối thủ , đá thấp bao giờ cũng vững hơn đá cao và nó cũng nhanh hơn nữa.Nói tóm lại , hãy nhắm vào chân trước , một khi võ sinh TWD bị mất thăng bằng rồi thì không còn gì phải ngại nữa , đừng chần chừ , do dự , hãy nắm lấy thời cơ và dứt điểm! Đôi khi nhắm vào hay cách tay với hai bàn tay thường buông lỏng cũng là một cách , các thầy bao giờ cũng nhắc nhở là nắm chặc tay lại nhưng ....hầu như ngày nào cũng phải nhắc! Ha ha ha ..... Cuối cùng là khuyên các bạn một câu , nếu có cơ hội hãy tấn công trước và dĩ nhiên không có chuyện
    lần này đánh không được thử lại lần sau, hãy tự luyện cho mình một chiêu "tất sát" , có thể đó là cú đấm thẳng , hoặc đấm móc , hoặc đá ngang , hoặc đánh chỏ ....miễn sao bạn luyện chiêu đó đến mức đủ sức trở thành chiêu "cứu mạng" , đó phải là chiêu mạnh nhất của bạn , lúc đó bạn là người đủ khả năng tự vệ. Có cơ hội thì bạn nên xem qua các đòn thế của các môn khác , nếu không sẽ có lúc bạn sẽ giơ mắt đứng nhìn một cú chẻ vào thẳng mặt mình , hay một đòn vòng cầu lắc léo , một cú 360 ...ngay cả dân TWD thỉnh thoảng cũng bị , lúc đó bạn bị cuốn hút , cứ giơ mắt dòm đến khi thấy ....sao xẹt tùm lum!
  8. kimura

    kimura Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/08/2003
    Bài viết:
    63
    Đã được thích:
    0
    Tôi quên không nói rõ và các bạn cũng chỉ rõ ra khi đã là ''cao thủ'' thật rồi thì có thể lấy ưu điểm che đi khuyết điểm. Nhưng các bạn định nghĩa thế nào là cao thủ đã ? :).
    Nhiều võ sĩ vô địch karate vẫn bị mấy chú đấm bốc hạng hai hạ như chơi bằng cách đánh tôi đã nêu ( đấm liên tiếp vào mặt). Hay như "cao thủ" Taek vô địch oplympic bị một chú ở K1 hạ ngon lành,clip ở đây các bác có thể xem thử: http://www.freewebs.com/martial_arts/index.html
    Trở lại với karate, nhiều người cho rằng (và cũng khá đúng) tính chất cơ bản của karate là mạnh mẽ , chắc chắn , kỹ thuật nhưng hơi chậm và cứng so với các môn võ khác. Nhưng hình như mọi người lại quên mất cái triết lý quan trọng hơn nhiều của karate : chỉ một đòn là ĐỦ. Các võ sư karate trước kia tập hàng chục năm rồi mới bắt đầu thi đấu mà "thi đấu" ở đây thường có nghĩa là một người sẽ chết !. Đòn thế của Karate vì thế không chuẩn bị cho những series dồn dập như của boxing mà thường rình rập như hổ vồ mồi, chờ đúng thời điểm ra đòn là phải hạ gục đối phương. Các bác nào học karate chắc sẽ được các thầy dậy đánh áp sát tối đa 3,4 đòn nếu không được thì rút ra ngay. Trong khi đấm bốc dồn đối phương vào góc là đấm tới tấp. Theo tôi nghĩ một người học karate so với một người học đấm bốc 3,4 năm thì đánh không lại nhưng trên 10 năm thì sẽ khác.
    Lấn sân sang hỏi mấy bác Taek một chút. Tôi không có ý kiến gì về đòn tay hay đòn chân lợi hại hơn, nhưng khi thi đấu tôi thấy nếu không dùng tay thì thực ra đá khó trúng hơn !. Mấy bác Tae nếu chỉ dùng chân không, tôi e là khó đá trúng những người học Karate lắm (đơn giản bọn tôi được dậy tay giơ cao che phần trên, đối phương đá nhẹ thì tóm chân quật xuống ... đòn này hình như bên Tae không được dùng lúc thì đấu thì phải). Lúc đấu karate đá từ xa , dựa vào sơ hở của đối phương và tốc độ của đòn như Taek vẫn thường làm thì hầu như mình đá là họ chạy đi từ lúc nào rồi . Theo kinh nghiệm của tôi thì cách đá dễ trúng nhất là dùng đòn tay áp sát đối phương bắt họ lui về phòng thủ và chờ khi họ lùi về một bước để tránh đòn tay thì đá vòng cầu đuổi theo. Lúc này dễ trúng nhất vì vừa đúng cự ly , đối phương lại vừa lùi vế một bước không thể lùi lại thêm một bước nữa + đang chú ý vào đòn tay.
    Các bác judo, vovina hay VX ..... xin tiếp tục chủ đề này ,
  9. vejita

    vejita Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/03/2004
    Bài viết:
    843
    Đã được thích:
    0
    cám ơn bác kimura đã đóng góp ý kiến cho anh em. Tôi có ý kiến thế này.
    Theo như kimura thì karate yếu về phòng thủ phần thượng đẳng thì boxing lại hầu như không có đòn đỡ nào cho vùng hạ đẳng (đây là theo quan sát của tôi). Trong khi đó các võ sĩ boxing không dùng chân còn đòn chân của karate khá nhạy. Trong chiến đấu, nếu như võ sĩ karate tránh tiếp cận đối thủ rồi dùng đòn chân đá phản vào hạ đẳng thì vẫn có thể dành phần thắng. Các đòn quét chân hoặc đạp đều có thể dùng vào trường hợp này.
  10. vejita

    vejita Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/03/2004
    Bài viết:
    843
    Đã được thích:
    0
    Trong thời Pháp thuộc, mấy thằng Pháp thường mang võ sĩ sang Việt nam thách đấu. Võ sĩ của họ phần lớn là tập boxing, có một số tập Muay Thai. Tuy tôi không biết phần thắng nghiêng về bên nào nhiều hơn, tất nhiên còn phải tính tới điều kiện thi đấu thường bất lợi cho các võ sĩ Việt nam, nhưng cũng biết là nhiều võ sĩ Việt nam bị bại. Các bác học võ Việt trên này có thể cho biết rõ hơn về chuyện này được không, nhất là nguyên nhân ta thua vì sao.

Chia sẻ trang này