Hanoi???Japanesễ??Club - Topic for Discussion-Offline Activites ?f??f??fZ?,?ỉ-?ỉo??z?,??f??f-＿?>????

quote-onamiowada viết lúc 16:50 ngày 04/12/2007-]
Nói thiệt với bác, không pha?i la? không có ai tra? lơ?i, ma? chi? vi? chă?ng biết tra? lơ?i ba?i cu?a bác thế na?o thôi. Hehe
Việc chi?nh sư?a va? đưa Các ba?i cu?a Clb trên ttvn đi va?o chính quy, iem dự tính đê? giao cho Ban chấp ha?nh cu?a Clb sắp tới sef đưa ra quy định cụ thê?, khi đó mới có thê? thực hiện được.
Còn, học hỏi, dif nhiên la? môfi chúng ta đê?u học ho?i được nhiê?u ma? bác.

@Onami: Onami ah...em thấy Onami và Takeshi nên xem xét lại vụ 5S...em hiểu cái đó rất tốt...Nhưng mà chuyện 5S nên soi lại đã nào. Anh nên bình tĩnh đã! Em hiểu điều mà anh muốn làm ở 5S, thực sự rất tốt...Nhưng xã hội, và con người...luôn có mặt trái, không ai là hoàn thiện cả mà...không thể nào mà có thể làm hết được đâu. Em nghĩ 5S sẽ là lựa chọn tốt nhất cho những người trong xã hội hiện đại, trong công việc và cuộc sống...nhưng bất cứ ai cũng có thể có cách để làm 5S khác nhau. Thế mới có cá nhân và tập thể chứ!!!
Onami ah, nếu những điều em nói làm anh giận hoặc thấy không vui...em xin lỗi. Em không ngại khi nói về điều này, nhưng 5S chỉ nên dành cho ai thực sự cần, khó có thể làm trong 1 tập thể, đặc biệt là HNJC, khi chưa thể nào gắn kết một cách chặt chẽ nhất. Anh hiểu điều đó chứ??? Hơn nữa, 5S là một cái gì đó mà mọi người nên phấn đấu theo, không phải nhất quyết để thực hiện. HNJC gần như là thế...
Còn lại, em mong rằng...HNJC là những người bạn!

Đầutiên, anh rất hoan nghênh em cũng như takeshi cũng như mọi bạn khác post bài phản bác anh như thế này. Đây không phải là cãi nhau đâu mà ngượng. Đây là nói lên quan điểm của cá nhân mình, cùng trao đổi, cùng thảo luận. Nếu chỉ im lặng lắng nghe người khác tranh luận sẽ không tiến bộ nhanh đưọc đâu.
Anh tạm qui hồi bài viết của em thành 5 ý để trao đổi cho mạch lạc nhé:
1. -Thứ nhất: Bàn về tinh thần thái độ:. Anh nói anh rất bình tĩnh. Không ai cáu giận trong 3 tuần đâu vì không đủ khí lực để duy trì nộ khí như vậy.
5. -Thứ 5: Bàn về cách ứng xử giữa bạn hay người xa lạ: mem HJC nếu không phải là bạn thì không cần nói về nhau. Còn nói về nhau, dù là những điều khó nghe nhất thì vẫn là bạn. Còn nếu không, ta nên lo cho gia đình và cá nhân mình thì hơn.
Hết tuổi thấy cái gì không vừa mắt mình nhưng không liên quan tới mình mà mình vẫn quan tâm rồi.
Em có biết là đã có nhiều người đến HJC 1 lần, không tìm thấy cái họ muốn thì họ đã ra đi không 1 lần liên lạc lại không? Anh chưa tìm thấy cái anh muốn, nhưng anh ở lại, kiên nhẫn tìm cái mình muốn.

3.- Thứ 3: Vấn đề " cá nhân " và " tập thể ": Một cá nhân nên theo đuôi 1 tập thể chăng? Có thể đúng đấy. Nhưng 1 tập thể gồm toàn bộ những cá nhân theo đuôi nhau thì chúng ta sẽ phát triển theo kiểu nắm đuôi áo nhau đi vòng tròn như hồi mẫu giáo.
Nếu muốn HJC nắm đuôi áo nhau đi theo 1 hướng nào đó thì phải có ít nhất khoảng 10 người ban đầu không dễ dàng đi theo người khác ( "không dễ dàng đi theo người khác" chứ không phải là " không đi theo người khác nhé " ). Anh nhắc lại cụm từ anh vừa nói ở câu vừa rồi nhé: " đi theo 1 hướng " - đó là tinh thần tập thể đấy.
Còn nếu ta theo đuôi người khác để duy trì tinh thần tập thể thì có lẽ anh nên đồng ý hết với em mà không nên nghĩ gì, phản biện gì cả, phải không nào?
2.- Thứ 2: Bàn về thời điểm và điều kiện thực hiện 5S: Có vẻ như ý em là thời điểm hiện nay khi chưa gắn kết ( hàm ngôn là đoàn kết chăng? ) thì chưa đủ những điều kiện cần có để thực hiện 5S: Anh thử nghĩ ngược lại nhé. Như anh Takeshi đã nói trong 1 bài viết là : thực hiện đề án 5S là 1 cái độ - 1 phép thử xem chúng ta có vượt qua được thời kỳ mông muội hay không? Em chờ mọi người đoàn kết hơn thì ta mới làm 5S. Còn anh, anh nghĩ chúng ta nên làm 5S để tình đoàn kết nảy sinh ra trong lúc thực hiện 5S - mặc dù ban đầu không tránh khỏi mâu thuẫn giữa những con người không có thói quen theo đuôi người khác? Em xem nghĩ như thế có khả thi không?
4. - Thứ 4: Cái nhìn về mục tiêu và thực hiện mục tiêu
Không thể đưa ra 1 mục tiêu chỉ để phấn đấu chứ không phải để đạt được bằng mọi cách vào thời điểm mà mình đã quyết định thông qua là sẽ đạt mục tiêu đó đâu em à. Đó là tư duy Annamese ( anh xin lỗi nếu em cảm thấy bị xúc phạm khi nghe từ Annamese nhưng anh không tìm được từ khác chính xác mà nhẹ nhàng ngọt ngào hơn ). Anh Takeshi có lẽ cũng đã suy nghĩ như thế chăng, khi post bài viết rằng: tuần này không xong thì tuần sau, tuần sau không xong thì tuần sau nữa.
Em biết sai lầm của lối tư duy ấy là gì không? Là chậm 3 tuần so với kế hoạch đặt ra mà chưa đạt được mục tiêu theo kế hoạch. Và nếu anh không nói ra thì có lẽ vụ 5S này sẽ " chìm xuồng " chăng??? Ba tuần hay ba tháng, hay không biết bao giờ???
Tiếp tục. Cái này nhẽ ra không phải để mấy anh già phải đọc mới phải vì các anh ấy đã quá hiểu rồi mà - đó là: Giải pháp nào để đảm bảo thực hiện theo đúng lịch trình khi đã đưa ra mục tiêu là ngày 11 tháng 11 phải xong đề án mà có phát sinh khó khăn ????? Đó là khi cần đưa ra bankaikeikaku - kế hoạch sửa đổi. Anh nói về cái gọi là " sao su " kiểu Nhật nhé: Người chưa có thói quen làm việc theo tác phong công nghiệp thì khi gặp khó khăn sẽ thay đổi kế hoạch bằng cách kéo dài thời gian thực hiện ra, mà thực chất là vỡ kế hoạch - còn tụi Nhật quen tác phong công nghiệp thì cái gọi là kế hoạch sửa đổi của nó là: Overtime....Overtime.... cộng với tay đổi phương pháp thực hiện. Sự thay đổi đó các em xem lại bản Bankaikeikaku của anh ( Bạn nào mới vào CLB chưa kịp đọc thì không đọc đưọc nữa rồi vì bài viết đó anh đã xoá đi vì anh thấy phí công mình nghĩ )
Khó khăn khi thực hiện kế hoạch 5S vừa qua là do các em sinh viên phải thi và tập quân sự mà yếu tố này đã không đưọc tính đến khi lập kế hoạch - sai sót này của anh Onami - và tiếp theo là sai sót của các em khi thông qua bản kế hoạch mà không suy nghĩ kỹ - Rút kinh nghiệm lần sau khi đánh máy từ Sounin - Ký duyệt thông qua nhé - cái từ đó nặng ngàn cân đối với người mang trọng trách điều hành CLB đó . Nhưng đó là chuyện cũ rồi.
Chuyện mới đây nè: Với bất cứ kế hoạch hoạt động nào sắp tới của chúng ta cũng sẽ có khó khăn phát sinh. Và chúng ta sẽ khắc phục những khó khăn ấy như thế nào để thực hiện đúng kế hoạch đã đề ra
Anh nói điều này, có thể sẽ có 1 vài em không đồng ý: Uy tín của HJC sau vụ 5S đã sứt mẻ đi nhiều. Và từ nay về sau nếu các kế hoạch do HJC thông qua không được thực hiện đúng lịch trình thì uy tín của 1 HJC non trẻ sẽ chỉ là con số không. Vì anh đã nói chuyện với nhiều người không phải là thành viên HJC mà có quan tâm tới HJC - anh đã cố thanh minh là CLB còn quá non trẻ, các bạn điều hành tuổi cũng còn trẻ nhưng họ không thông cảm.
Cuộc sống khắc nghiệt như thế - cho dù HJC không phải là một doanh nghiệp thì vẫn phải đứng vững trên đôi chân của mình mà không nhờ vào lòng thông cảm, sự thương hại và lòng hảo tâm của người khác.

Bác người lạ dạo này nói nhiều quá! em là em ko có cảm tình với người lạ nên thú thực bác viết cái gì đó rất dài, cũng rất mất thời gian của bác, là 1 điều đáng quý, nhưng em cũng ko thể suy nghĩ 1 cách thấu đáo về những gì 1 người lạ đang viết!
Em là em muốn hiểu về 5S và răm rắp làm đến 1 mức mà mình có thể làm được, cái này là do ý thức cá nhân của mỗi người, chứ thảo luận gì chứ, một vấn đề lớn này nên ăn sâu vào tính cách của một con người, và người đó ngày càng hoàn thiện những phép tắc đó theo thời gian, chứ thảo luận có mà hết đời à!
5S chả việc gì mà phải 1 tuần 2 tuần rồi 3 tuần rồi kết thúc cả, nó là cả một quá trình ý thức của mình!
Mấy bác đừng có mà bàn tán gì nữa, 5S thể hiện ở hành động của mỗi con người, tốt nhất là tự hiểu sâu về nó, còn định nghĩa thì 5 cái chữ S mọi người hiểu hết rồi, ko cần bàn thêm đâu ạ, trong cuộc sống nó sẽ ngấm dần thôi!

Thành thực xin lỗi cả nhà vì thời gian qua không theo dõi thường xuyên các topic ở HJC nên không trả lời kịp thời ý kiến phản ánh của mọi người.
Cảm ơn Kidmol và Kazuo... rất nhiều vì đã đưa ra nhiều ý kiến đóng góp. Thực ra lần vắng mặt trước do bất khả kháng nên mình vắng mặt, dù sao cũng mong cả nhà bỏ qua lần vừa rồi. Lần tới mình sẽ chú ý hơn và nếu có vấn đề gì phát sinh sẽ liên lạc sớm nhất có thể.
Về buổi học đầu tiên theo giáo trình な,,?< vào thứ 2 tuần này hiện tại mình cũng đang nghiên cứu tài liệu sao cho có thể truyền đạt phù hợp nhất cho các bạn tham gia mặc dù biết rằng có 1 số cao thủ cũng đăng ký tham gia khoá học lần này, nếu có phần nào sơ suất mong mọi người chỉ giúp.
Tài liệu học thì buổi học đầu tiên sẽ phát cho từng thành viên. Tài liệu nào sẽ học buổi đấy và phát trước tài liệu cho buổi học tiếp theo.
Lien quan đến Business Manner thì mình thấy đây là 1 chủ đề khá hay. Có thể thời điểm hiện tại mọi người thấy chưa cần thiết lắm nhưng sau này khi đi ngoại giao hay gặp các đối tác Nhật, làm việc trong các công ty Nhật...thì các bạn sẽ cảm thấy việc nắm và hiểu rõ Business Manner là rất cần thiết. Rất tiếc là buổi lần trước không tham gia được cùng với mọi người để trao đổi cụ thể hơn.
@Mọi người thấy ý kiến trao đổi Online của bác Onami về Business Manner thế nào ah, nếu mọi người đồng ý thì ta sẽ chọn 1 ngày để mọi người cùng online YIM rồi trao đổi, bàn luận về Business Manner.

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; E hèm....lây đi en zen tờ lờ mần.....Em xin có ý kiến ah.
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 1. Bác Onami nghĩ sao về việc: dùng 01 nick duy nhất thôi ah? Bác dùng cả 2 nick, làm cả nhà rối beng lên, ko biết đằng nào mà lần cả. Không biết là bác hay là "âm binh" nữa. Đã có lần bác nói về danh dự của nick "Onami", vậy.....bác đừng để&nbsp;cả nhà hiểu lầm nữa nhé. Còn chuyện bạn của bác vào JC chọc phá lung tung, các bác khác có ý kiến hết rồi, Em không nói j thêm nữa, vì đó cũng là do ý thức mỗi người cả thôi. Tuy chỉ là 1 diễn đàn trên mạng nhưng JC là 1 tập thể nghiêm túc, đề nghị bạn của bác tôn trọng điều đó.

Rồi....Thêm 1 ý kiến của Yoshiha nữa về các chủ đề hoạt động cũng như các hoạt động ăn chơi.. Ý kiến của em cũng cso nhiều điều đáng suy nghĩ đấy. .....Nhưng nào, tiếp tục các ý kiến khác....Ơ HJC nhiều người lắm cơ mà.....
Còn về vụ nhiều nick hay " âm binh", mọi người khỏi lo nha. Anh đã nói ở bài trả lời Kid ở trang trước rồi mà. Đâu chỉ có mấy cậu quỉ sứ nhà anh, còn có nhiều ma nữa mà......Với lại....Có khi còn có những người mới biết đến HJC mà họ có phát ngôn gì đó không thích hợp thì mình chỉnh lại thôi. Nếu họ có gì sai thì HJC member cứ ném đá tập thể cho anh. Mà kể ra anh 1 dùng 1 nick thì hay hơn. Nhưng cái chính là anh nghĩ ai chả biết 2 nick đó ông Onami vẫn dùng nên mới không để tâm lắm.

nhắn bạn Vũ lệ Thu, và 2 bạn ĐHNT năm thứ 2 mail cho A. Tĩnh.
có việc quan trọng mà lại mất số của em !

--Nếu muốn hỏi ai về cảm giác khi tham gia&nbsp;off của club nhà mình qua 2 chủ đề 5S và business manner..thì có lẽ phải hỏi em.Em mới đi off đc 2 buổi và 2 buổi đó xơi luôn 5S và businessmanner.Em ko có nhiều ý kiến..em chỉ nói đôi lời về cảm giác và suy nghĩ của em...Vì đúng như bác Onami nói..club có nhìu mem mà..nên có nhiều ý kiến !
-Thứ&nbsp;1 : đối với em là rất KHÓ..Mới chỉ để hiểu hết văn bản thui đã khó rùi..huống chi là hiểu sâu xa về nội dung và mục đích.
-Thứ 2 : Tuy nhiên cái KHÓ ấy..ko làm em NẢN..mà thấy hứng thú..cũng như có ý thức hơn cho việc chuẩn bị trước mỗi buổi off.
Tuy trình độ em chưa cao..nhưng theo kinh nghiệm 14 năm đi học của mình..em thấy càng học cái NÂNG CAO..cái KHÓ...cái vượt trên "đầu" mình ko bao giờ là THIỆT..(em rút ra từ môn toán..ngày xưa em toàn học cùng các bạn CHUYÊN..thấy ĐUỐI--&gt;mình cố theo---&gt;miệt mài---&gt;thành công)
Em chưa có j gọi là thành công trong học học ngoại ngữ..đặt biệt là tiếng Nhật..(có thể chưa có năng khiếu)Nhưng em thiết nghĩ học j cũng thế thui .
-Thứ 3:Đúng như mọi người nói 5S và business manner thực sự là quá rộng..nói mãi ko hết..và đúng là hơi khô khan và xa rời thực tế đối với 1 số thành viên (Ko phải là mấy cái này ko có ích mà đơn giản 1 vài thành viên chưa hiểu và chưa thấy có nhu cầu-----&gt;em nghĩ là ko sai và ko đáng trách bác ONAMI nhỉ)
-Thứ 4: Cái sai lầm khiến nhiều người thấy chán là do 5S và businessmanner đặt cạnh nhau,,2 buổi off liền nhau-----------&gt; chúng ta nên có sự xen cài..KINH TẾ,VĂN HOÁ,XÃ HỘI, DU LỊCH....như anh TÚ nói...để nó phù hợp với nhu cầu của mọi mem...
Đúng như anh Takeshi nói cái chúng ta cần là "NHẬT BẢN HỌC" vậy hãy cứ nói về JP nhưng trên nhìu lĩnh vực như trên em đã đề cập thì sẽ phong phú hơn ! Bài giảng có hấp dẫn..học sinh mới dễ tiếp thu và QUAN TRỌNG là MUỐN tiếp thu ạ !
Và điều cuối cùng em muốn chốt lại là :chúng ta ko nên bỏ 2 chủ đề của anh ONAMI và anh Koibitoyo đưa ra..cũng như ko nên khoán gọn nó trong 1 buổi,2 buổi hay 3 buổi..1 cách CHUNG CHUNG như thế..vì sẽ ko HIỆU QUẢ.Hãy hình dung buổi off như 1 buổi học,chúng ta fai chuẩn bị trước&nbsp;1 GIÁO ÁN ..em nghĩ các anh nên phân tách cái GIÁO ÁN :&nbsp;5S hay businessmanner thành những phần cụ thể..những đề mục lớn chứ ko hẳn là cứ đi từ đầu đến cuối..Ta nhóm lại ,tìm hiểu , lấy ví dụ sinh động và gắn thực tế nhìu hơn..TỰ KHẮC sẽ biến nó trở nên gần gũi mà bớt khô khan.Hơn nữa sẽ ko bị cháy GIÁO ÁN....làm sao 3 tiếng ko bị lãng phí hay căng thẳng !
"NÓI THÌ DỄ LÀM THÌ KHÓ "
Trên đây mới là những gì em bít nói thui..còn làm được hay ko còn phụ thuộc vào sự cố gắng, tích cực&nbsp;của mỗi thành viên&nbsp;&nbsp;!
Được murasakiyume sửa chữa / chuyển vào 01:00 ngày 06/12/2007