1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hãy thể hiện sự quan tâm của bạn đến những nạn nhân chất độc màu da cam !!

Chủ đề trong 'Ninh Bình' bởi hisoka, 19/08/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. negociateur

    negociateur Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/11/2003
    Bài viết:
    671
    Đã được thích:
    0

    Hết nói! Đổ tội cho giống loài là một trong những điều dễ làm nhất để biện minh sai lầm của mình....
    Nhiều người mà bạn nói đến là những ai?? Có giới trẻ VN bây giờ ko??? Có tôi và bạn, hay một số người nào đó trong diễn đàn này????
    Bạn cũng là một người chủ của Đất nước mình, vậy sao ko tự hỏi xem tại sao nước mình ko thể phát triển???? Còn việc đánh đấm thì "thằng" nào chả mấu. Lòng yêu nước thì ai chả có, nhưng thực tế thì còn cần thời gian và hoàn cảnh cụ thể kiểm chứng.
  2. lp4me

    lp4me Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/09/2004
    Bài viết:
    201
    Đã được thích:
    0
    "Hết nói! Đổ tội cho giống loài là một trong những điều dễ làm nhất để biện minh sai lầm của mình...."

    Tôi chẳng làm sai gì cả, tôi chỉ muốn đưa ra cái đúng thôi, mặc dù trong đó cũng có tôi, không phải là tôi muốn biện minh sai lầm, cái gì tôi đã làm dù sai thì tôi cũng chấp nhận, vì quá khứ thì mãi là quá khứ mờ...
    "Bạn có biết một năm VN nhận được bao nhiêu tiền viện trợ của nước ngoài ko?? Nếu chúng thực sự có nhiều như bạn nói, thì bạn thử làm phép tính đơn giản xem Nhà nước ta đã xd bao nhiêu km đường xá, cầu, quy hoạch đô thị..... hết bao nhiêu tiền để có được cái bộ mặt cơ sở hạ tầng "đẹp" như bây giờ, để "dụ" mấy cái bịch tiền Tư sản nước ngoài đổ vào ta????"
    Hah, bạn lại nhầm lẫn mất rồi, đường của nước ta bạn nghĩ họ làm xong là cho bạn chạy không hả? Bạn không thấy những trạm thu phí mọc lên như nấm không?...Bạn thử làm 1 phép tính nhẩm xem trong 1 ngày có bao nhiều người đi qua đi lại., họ thu được bao nhiêu? (Mà trong đó thất thoát cũng không thể kể hết được)... Còn những khu nhà, cũng là 1 sự đầu tư có ích của nhà nước, tôi không dám phủ nhận điều đó. Nhưng việc xây dựng những khu nhà như thế tốn không ít tiền thực, và cũng không ít tiền ảo mà nhà nước (Hoặc tập thể nào đó phải tri trả). Và nếu bạn đôi khi xem TV thì có ít nhất 1 lần những dự án đã phải bỏ ngỏ khi đang làm dở, để nhà cửa phải tắm mưa, tắm nắng, mà người dân thì vẫn không được sử dụng...
    Dù sao thì trong ý này bạn vẫn đúng 1 phần...Tôi không phủ nhận.

    "Nhiều người mà bạn nói đến là những ai?? Có giới trẻ VN bây giờ ko??? Có tôi và bạn, hay một số người nào đó trong diễn đàn này????"
    Những người mà tôi nói ở đây thì có thể bạn sẽ gặp, có thể ngay trong diễn đàn này, nhưng việc nói ra thì cũng chẳng hay lắm...Thực sự thi tôi muốn nói những người đang trực tiếp làm lãnh đạo trong bộ máy nhà nước..Có không ít những người như thế đâu bạn ạ... Tôi lấy ví dụ ngay như ở NB, có 1 dự án làm đường xuyên quốc gia qua thị xã NB, nhưng con đường đó sẽ đè lên khu đất của 1 số vị quan chức, các vị này lại muốn có mảnh đất mặt đường chứ không muốn đuợc đền bù. Vì thế nhà nước đã quyết định làm tuyến đường không đi qua NB nữa..ặc ặc, thế thì còn gì nữa...
    "Bạn cũng là một người chủ của Đất nước mình, vậy sao ko tự hỏi xem tại sao nước mình ko thể phát triển???? Còn việc đánh đấm thì "thằng" nào chả mấu. Lòng yêu nước thì ai chả có, nhưng thực tế thì còn cần thời gian và hoàn cảnh cụ thể kiểm chứng"

    Hì, tôi đã kiểm chứng, và như trong nhận định ở trên--> vì có 1 số cá nhân không thể nghĩ được cho tập thể nên chúng ta không thể trở nên mạnh hơn được. Và cũng 1 phần vì nước ta đã không đi lên theo đường lối đúng đắn, nhảy vọt lên XHCN, đó cũng là 1 sai lầm. Nước ta là 1 nước XHCN nhưng không hẳn là 1 nước XHCN như họ vẫn nói... " Là 1 nhà nước của dân, do dân, và vì dân", thế nhưng thực sụ thì ra sao bạn cũng rõ, không riêng gì tôi...Theo tôi thì (Khong phải là phản quốc đâu nhá!) chúng ta nên trở thành 1 nước tư bản, hoặc ít ra thì cũng phải có vài Đảng, không thể để 1 Đảng như hiện nay---->Không khác gì chế độ PKiến...

    Có gì bạn cho ý kiến nữa..Còn về mặt số liệu thì tôi bó tay, vì thường thì tôi đã chán những bản tin kiểu như " Ở vùng này đã xoá hết được nghèo đói, vùng kia hết mù chữ..." thành ra tôi cũng ngại khi ngồi dò tin tức trên TV hay là trên báo...Thanx
  3. negociateur

    negociateur Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/11/2003
    Bài viết:
    671
    Đã được thích:
    0
    Thứ nhất: Tôi khuyên bạn ko nên đả động nói tới chuyện tình hình chính trị nước ta. Topic có thể bị khoá, bài bị xoá vì vi phạm qđ TTVN.
    Thứ hai là xin trả lời những gì bạn phản biện.
    _Trạm thu phí mọc lên là điều tất nhiên, vì nguồn vốn ODA của Nhật rót cho chúng ta ko đủ để xây dựng những tuyến đường tốt nhất, ko phải tu bổ, sửa sang lại, (hay đúng hơn là chưa đủ để những người chịu trách nhiệm chính thi công công trình thấy đủ để làm cho nó đủ..... Bạn hiểu ý tôi chứ??? Cái này tôi tán thành với bạn về nhân tố con ng trong quản lý). Còn việc xây rồi lại bỏ, bỏ rồi lại xây ở nước ta thì ai cũng biết đó là "chuyện bình thường" mà. Cái này cần thời gian để quán triệt, lâu bao nhiêu thì tôi không dám chắc.
    _Chuyện những lãnh đạo, những đại diện của nhân dân ở nước ta đúng là vấn đề đáng bàn. Ở TQ, nước láng giềng anh em chúng ta hiện đang cải tổ cực kì mạnh mẽ. Các doanh nhân thành đạt, những người có đầu óc tổ chức, khả năng lãnh đạo, .....đang được khuyến khích vào Chính Phủ, bất kể đảng phái, lai lịch gia đình.... Còn ở VN, điều đó là ko tưởng, là tương lai mờ ảo.
    _Bạn nói nước ta là một nước XHCN là hoàn toàn sai rồi. Nghị quyết ĐH IX , Đảng ta đã nhận định Nước ta mới chỉ trong giai đoạn quá độ lên XHCN, chưa phải là một nước XHCN...CÒn việc Nước ta đi thẳng lên XHCN mà ko qua giai đoạn TBCN đó là tất yếu lịch sử, là lựa chọn đúng đắn của Đảng và Nhà nước ta. Bạn học lại LSĐ đi, xem giải thích tại sao chúng ta ko thể chọn con đường TBCN để tích luỹ tư bản trước khi tiến lên XHCN, nhé!!!
    _ Cá nhân những người mà bạn nói, họ cũng biết nghĩ cho tập thể đấy chứ, nhưng họ chọn con đường khác để giúp tập thể, thay vì những định hướng của Đảng & Nhà nước ta. Bạn còn nhớ khẩu hiệu của Đảng ta ko??: "Dân giàu, nước mạnh, xã hội công bằng, dân chủ, văn minh". RÕ ràng là dân có giàu được thì nước mới mạnh, xã hội mới thực sự dân chủ, văn minh, công bằng...chứ bản thân mình còn chưa "ấm cật", sao có thể lo cho ng khác được, đúng ko???!!!!!!!.
  4. ha_ba_ze

    ha_ba_ze Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/09/2004
    Bài viết:
    24
    Đã được thích:
    0
    những trẻ em bị chất độc mầu da cam quả là đáng thương fải không các bạn
    TRẦN VĂN HÀ
  5. lp4me

    lp4me Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/09/2004
    Bài viết:
    201
    Đã được thích:
    0
    Hì, về Lịch Sử Đảng thì tôi không rõ lắm, vì tôi chỉ được 6 điểm môn đó thôi... Nhưng bạn nói là nước ta lên XHCN là đúng đắn thì tôi không cho là thế, cái này thì cũng khó nói rõ đa... Đại khái thì mỗi một chế độ xã hội đều có những mặt mạnh và những mặt yếu của nó...KHông có một chế độ xã hội nào là hoàn chình cả, với 1 số người thì chế độ này là đúng đắn, những người khác thì lại cho chế độ kia là đúng...Còn chế độ XHCN thì tôi nghĩ, khi bắt đầu sáng lập ra chế độ XHCN thì người ta cũng đã nghĩ đến 1 xã hội tốt đẹp hơn rồi, và người ta đã cho XHCN là bươc tiếp theo của Tư Bản CN...Nhưng vì việc thực hiện không được đúng cách nên CNXH ở nước ta đã bị lỗi....
  6. lp4me

    lp4me Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/09/2004
    Bài viết:
    201
    Đã được thích:
    0
    Hè, còn về ấm thân thì ai chẳng muốn. Nhưng mà ấm thân mình xong thì liệu có ấm mãi được ko?..Bạn thử nghĩ coi, nếu bây giờ ai cũng muốn bản thân mình tốt, tìm đủ mọi cách để kiếm tiền,thật nhiều tiền, để rồi sau đó đẩy những người khác xuống (Đó là điều không thể tránh được, có người giàu thì chắc chắn sẽ có những người nghèo, ở nước ta thì càng đúng). Và chẳng ai quan tâm đến tập thể cả, thế thì nước mạnh làm sao được?...
    Tôi chỉ lấy 1 ví dụ nhỏ thôi, trong lớp tôi, Lớp trưởng và Lớp phó chỉ chăm chỉ kiếm tiền, không quan tâm đến tình hình của lớp, ngay cả lịch thi của chúng tôi cũng sát đến khi thi mới có..Thầy chủ nhiệm lúc nào cũng lên kêu ca, vì chúng tôi không có hoạt động gì cả, thi lại nhiều, học lại cũng nhiều...Vì ai?
    Còn thì bạn đừng lo Topic bị khoá, chúng ta chỉ nói lên sự thật, chỉ tranh luận về 1 vấn đề đúng thôi mà. Nếu họ đóng Topic này thì thực sự họ là những người thiển cận mà tôi đã nói đến đó...
  7. negociateur

    negociateur Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/11/2003
    Bài viết:
    671
    Đã được thích:
    0
    Bạn hoàn toàn sai lầm khi cho rằng sự đúng đắn và chuẩn mực của một xã hội là do nhận thức của con người. XHCN là tất yếu của lịch sử phát triển. Lợi ích và quyền của đa số nhân dân, bất kể giàu nghèo; sắc tộc, màu da.... phải được đặt lên trên hết. XHCN là bước đệm phát triển để xã hội tiến lên bước phát triển cao nhất, Chủ nghĩa Cộng sản. Nhưng đó chỉ là trên lý thuyết thôi. Còn thực tế thì chưa ai dám chắc điều đó. Nhưng mà tiến lên XHCN chắc chắn ko phải là một sai lầm của Đ & NN ta. Cũng ko phải là CNXH ở ta bị lỗi, mà là do chúng ta chưa biết cái CNXH ng ta nói đến nó ntn, nên vừa đi vừa dò dẫm.... vấp phải sai lầm cũng là tất yếu thôi. Tôi nhắc lại quan điểm một lần nữa rằng nước ta mới chỉ trong bước quá độ lên CNXH chứ chưa phải là một nước XHCN thực sự.
    Bạn nói được câu này là tôi phục bạn rồi. Nhưng thực sự bạn cũng phải thông cảm cho những người quản lý diễn đàn này, bởi thực ra nước ta chưa hoàn toàn dân chủ, còn nhiều cái mà vượt ra ngoài khả năng của diễn đàn và còn ảnh hưởng tới lợi ích của nhiều người.(Ở đây tôi nói tới vấn đề chính trị và đối ngoại của nước ta, ko ám chỉ ai cả) Nên có nói điều gì cũng nên hạn chế bớt khả năng ảnh hưởng tới mọi người. Chúc bạn vui, khoẻ.
  8. Halley

    Halley Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/10/2002
    Bài viết:
    2.661
    Đã được thích:
    0
    Để bảo vệ TTVNOnline, chúng tôi sẽ kiên quyết không để lọt những bài viết có nội dung xấu. Diễn đàn không chấp nhận bất cứ thông tin nào đi ngược lại với thuần phong mĩ tục, pháp luật và văn hoá Việt Nam, không chấp nhận bất cứ chủ đề thảo luận về chính trị hay đường lối của nhà nước CHXHCN Việt Nam
    ... trích Nội Quy TTVNOL ....
    Mọi người chú ý cho một chút nhé ! Vì máy quét tự động của Admin than phiền 2 nhát rồi !
  9. lp4me

    lp4me Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/09/2004
    Bài viết:
    201
    Đã được thích:
    0
    Thằng bạn của tôi nó cũng nói rằng, nước ta dù nói thế nào thì vẫn là 1 Đảng, nên dù muốn dù không, chúng ta vẫn phải thực hiện tất cả những điều Đảng đã đề ra...Ví dụ như bây giờ lão Mod Halley đang kêu ca kia kìa....Dù lão ta cũng có hay ho gì đâu, có điều làm phận những người cầm quyền nhỏ thì phải chịu phép của những gã to hơn thôi....
    Hì, còn về chủ nghĩa XH thì tôi cũng biết ít lắm, mà bạn nói là chúng ta thực sự cũng chỉ dò dẫm để đi lên, có thể vì thế mà CNXH không được như ý muốn chăng?..
    Dù cái Topic này có bị khoá thì tôi vẫn muốn 1 ngày nào đó VN chúng ta có những thay đổi tốt đẹp hơn, " Cái gã Mod Halley thì nói rằng chẳng bao giờ có thể thay đỏi được vì nnước ta chỉ có 1 Đảng," Cũng thấy đung đúng, nhưng ai mà biết được...
  10. negociateur

    negociateur Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/11/2003
    Bài viết:
    671
    Đã được thích:
    0
    Không phải vì Ta đang dò dẫm đi tìm đường xây dựng XHCN mà hệ thống XHCN như Học thuyết của MÁC LÊ nêu ra ko được như ý muốn. Điều tôi muốn nói ở đây là chúng ta chưa hề biết đến một thực thể XHCN toàn vẹn nào, ko có khuôn mẫu, do đó ko có gì để so sánh và cho rằng CNXH là CN không tưởng, là lý thuyết.... Thực sự có thể nói VN ta xứng đáng được coi là Tiên phong trên con đường "tìm cái mới", mạnh dạn, sáng tạo, và kiên định. Còn kết quả của sự "liều lĩnh" đó ra sao thì chưa có, chưa ai biết, cũng ko ai có thể đoán trước được ( dù CNXH phát triển theo quy luật, nhưng thực tế chưa kiểm nghiệm, nên chẳng ai dám bạo mồm cả), thế nên ko thể nói rằng CNXH của ta ko được như ý muốn, chúng ta đã kết thúc giai đoạn xây dựng cơ sở hạ tầng XHCN đâu, fải ko??!!!!
    Chẳng ai là ko muốn điều đó cả, nhưng tôi tin rằng chính Đảng duy nhất lãnh đạo là lựa chọn đúng đắn và phù hợp với định hướng phát triển của chúng ta, là yếu tố quyết định để Công cuộc xây dựng CNXH ở ta đi tới kết quả cuối cùng. Chúng ta sẽ có một VN dân chủ hơn, giàu đẹp hơn, vững mạnh hơn...... Tuơng lai ông bạn ạ.

Chia sẻ trang này