Help: cơ cấu cơ khí?!

Bạn kecodon có vẻ "dị ứng" với cơ cấu cam quá nhỉ? Bản thân mình (và nhiều người khác) cũng chẳng ưa nó vì các nhược điểm:
- Gây tải trọng động và va đập, nhất là với thiết bị chạy tốc độ cao, tải lớn.
- Bôi trơn khó, chóng mòn mặt cam, yêu cầu độ cứng bề mặt cao.
- Chế tạo tương đối khó.
Tuy nhiên, nó khá đắc dụng khi cần phối hợp nhiều cơ cấu, cần quy luật chuyển động chính xác trong các thiết bị phức tạp (trong một số trường hợp, đó là sự lựa chọn duy nhất). Trong các thiết bị hiện đại, tuy các cơ cấu điều khiển điện và khí nén đang được dùng rộng rãi, nhưng cơ cấu cam (cổ điển) vẫn còn vai trò rất quan trọng.
Theo mình, trường hợp này có thể dùng cam vì tải rất nhỏ và tốc độ rất chậm. Về chế tạo, chạy biên dạng cam bất kỳ đối với máy phay CNC là "chuyện nhỏ", giá cả cũng chẳng bao nhiêu đâu. Còn không, dùng cam 4 cung tròn, có thể gia công trên máy phay đứng vạn năng và mâm xoay. Đơn giản hơn nữa là dùng cam tròn lệch tâm như hình vẽ (nó chỉ là cái đĩa tròn có may ơ lệch tâm). Có thể lắp trực tiếp lên trục motor, một vòng quay motor là một chu trình. Mình thấy đoạn này không khó, còn rất nhiều cách khác nữa. Đẩy một hộp giấy nhẹ hều đi ngang một đoạn khoảng 50mm có gì là ghê gớm?

Xin lưu ý thêm kecodon, bạn nhìn lại hình mà bkav đã post ở trên. Mình thấy cái layout LxWxH = 480x175x705 của nó khá hài hoà. Nếu có thể làm mỏng hơn nữa (để treo lên tường) thì càng đẹp. Chính vì vậy, nếu cho cái càng gạt quay tròn 360 độ cũng "không chết ai", nhưng không gian cần thiết cho nó phải rộng hơn, kích thước W dày hơn. Bạn không thể giảm chiều dài càng gạt quá mức vì góc "ăn vào" của càng gạt với SP (hợp bởi mặt đẩy của càng gạt và mặt hông SP) sẽ lớn hơn, có thể gây móp góc SP (đây là hộp giấy).
Cũng vì lý do layout, mình thấy rằng, tuy ý của WJT rất hay (mình cũng đã thấy cái này rồi), nhưng có lẽ không hợp với ý đồ của bkav? Còn nữa, mình không đồng tình với câu "thực tế người ta không làm thế". Vậy bạn lý giải thế nào về hình mà bkav đã đưa? Hơn nữa, người ta không làm thì mặc họ, mình thấy hợp lý về nguyên tắc thì cứ làm, sai đâu sửa đó, chỉnh tới chỉnh lui thế nào cũng đúng!
Điều cuối cùng mình thấy thế này. Dân kỹ thuật anh nàocũng "ngang", nhưng cần phải tranh luận mới ra vấn đề, và cũng để cho "vui cửa vui nhà" trong những ngày đầu xuân. Anh nào tự ái thì nghỉ chơi.
Bản thân mình rất mong được các bạn góp ý thêm.
Trân trọng.

Xin chào mọi người,
- Cơ cấu tôi nêu ko phức tạp như các bạn nghĩ đâu. Dĩ nhiên các bạn hoàn toàn có thể thiết kế ra nhiều kiểu khác nhau. Đây chỉ là sản phẩm do đối tác bên tôi làm. Thực ra nó hoạt động tốt và cũng chưa thấy bị phàn nàn gì cả (máy bán hàng tự động sợ nhất là bị khách hàng phàn nàn đấy, điên lên họ đập máy thì mệt). Để hạ giá thành thì phần lớn các cơ cấu đều làm bằng nhựa.
- Loại máy này nhỏ gọn (vì bán đồ hơi nhạy cảm mà ) thường treo trên tường (chỗ góc khuất của hành lang càng tốt). Đây là cơ cấu đã được thương mại hoá (ko phải bất khả thi như có bạn phán đâu).
- Tôi ko nghĩ ra cơ cấu này nên xin lỗi ko thể nói rõ hơn được, khi xem chỉ biết nguyên lý hoạt động thôi. Gửi các bạn tham khảo thêm tấm hình góc khác:
- Còn loại máy dùng cơ cấu lò xo thì đơn giản và dễ hình dung hơn. Nhưng loại này bố trí sản phẩm theo phương ngang nên máy hơi to (để xếp dc nhiều hàng). Cái này để bán truyện tranh hay hộp film, hộp nhạc thì hợp hơn. Loại này có nắp trong suốt, đứng ngoài nhìn cơ cấu chấp hành ro ro đẩy hàng chạy ra làm trẻ em thích lắm (bán cho trẻ em là khoái nhất đấy).

- Với mỗi loại hàng sẽ có cơ cấu chấp hành khác nhau. Nếu bán đc đa dạng thì sẽ làm khó khăn cho giá thành (càng ngày tôi càng thấy điều này quan trọng hơn là các cơ cấu đủ kiểu). Làm cái máy ra bán, ai mua cũng hỏi bao nhiêu tiền thôi! Máy mà bán đc đủ thứ thì giá lại cao khó bán. Đổi thiết kế hoài cũng ớn lắm.
Được budy sửa chữa / chuyển vào 00:21 ngày 25/02/2007

Chao bác Wheel,
Em thì đúng là em dị ứng với Cam quýt thật. Mà em cũng có nói là người ta ko dùng cam nữa đâu.
Em chỉ nói là vì thiết kế và chế tạo nó phức tạp thôi. Chứ thực ra em cũng biết trên các máy hiện đại làm việc người ta vẫn sử dụng cam quyts day chu
Mà nếu như em đặt hàng bác khoảng vài nghinf cái cam quýt kiểu thế, bác tính ho xem bác gia công mất bao lâu ạ, em tính đơn giản và rẻ tiền nhất là bác làm thê máy phay dùng ụ phân độ đi thì thời gian gia cong, giá thành thế nào...., bác so sánh giúp em hai phương án với ạ.
Nếu như bạn đó chỉ làm một cái máy để triển lãm thôi thì ko nói làm gì, nhưng nếu sản xuất hàng loạt thì em nghĩ nó cũng là vấn đề đấy ạ. thời buổi kinh tế thị trường mình cũng phải tính sao cho tối ưu và giảm giá thành xuống thấp nhất chứ ạ.
Ý em nói ở đây là trong kết cấu này mình có thể thay thế cam bằng cơ cấu khác đơn giản hơn thì thay thôi.
Em thì em bị đứt dây thần kinh tự ái từ lâu rồi bác Wheel ạ, mà tính em lại cũng hay thích nói thẳng, nói thật, nên mất lòng ai thì mất.
Về kích thước của toàn máy, bác thử xem cho em xem phương án xoay ngang cái càng gạt của bác ra xem thế nào nhé, nghĩa là mình cho càng gạt chạy trong mặt phẳng chứa SP ấy mà. cang gat co the chi dai gan bang chieu ngang cua SP thoi ah.
Một bài toán đặt ra bao giờ cũng có nhiều lời giải mà phải ko cac bác. Chọn lựa phương án nào là tuỳ theo người thiết kế
Em thì em tính thế, ko biết ý các bác thế nào.
Có gì mong các bác chỉ giáo tiếp.
Chúc mọi người vui vẻ, chúc cho dự án của bạn Bkav_hcm sớm thành công

Với budy:
Bạn có thể giải thích rõ hơn một chút không? Mình đã khá quen với việc nhìn hình chụp để phán đoán. Nhưng thú thật, mình nhìn kỹ cả 2 hình bạn đưa lên nhưng không tìm được nét tương đồng giữa hình ảnh và nguyên lý mà bạn đã thuyết minh ở bài trước?
Với kecodon:
Hoàn toàn nhất trí, một bài toán có rất nhiều lời giải. Cái gọi là "phương án tối ưu" chỉ có ý nghĩa tương đối. Thiết kế một cái máy có rất nhiều vấn đề phải quan tâm (như các bạn đã phân tích). Kết cấu cụ thể của một cơ cấu chấp hành không phải là vấn đề lớn. Cơ cấu mình nêu chỉ là một ví dụ minh hoạ cho phương án đẩy sản phẩm chạy ngang (khác với phương án rơi thẳng đứng của budy).
Còn vấn đề "cam quýt" thì thế này. Nếu chỉ làm vài ba cái có biên dạng đơn giản, mình có thể làm trên máy phay vạn năng. Nhưng nếu sản lượng khoảng vài chục trở lên, hoặc biên dạng cam phức tạp thì dùng máy phay CNC hiệu quả hơn, cả về năng suất lẫn giá thành.
Nếu bạn có đơn hàng cỡ vài chục đến vài ngàn chiếc cam, bất kể biên dạng kiểu gì, cứ thử giao cho mình. Hy vọng sẽ làm bạn hài lòng!

Mấy hôm nay tôi có việc bận không lên Net được, hôm nay đọc được rất nhiều bài viết của các bạn ---> xin cảm ơn!
Tôi là sinh viên tự động hóa của khoa Điện; nên kiến thức về cơ khí rất mù mờ, rất mong nhận được sự giúp đỡ của các bạn. Thanks.
Xin phép có ý kiến như sau:
1. Cơ cấu lò xo vô tận: rất dễ chế tạo và điều khiển, nhưng không thỏa điều kiện về không gian: nó tạo ra không gian chết khá nhiều ( các sản phẩm không xếp sát vào nhau được, do vướng lò xo --> không đạt yêu cầu thiết kế nhỏ gọn)
2. Mục tiêu của tôi là thiết kế nhỏ gọn để có thể treo tường; hiện tại các phương án các bạn đưa ra hoàn toàn khả thi, nhưng nó làm cho chiều sâu (D) của sản phẩm khá lớn.
Tôi sẽ tổng hợp lại các phương án, mong mọi người tiếp tục cho ý kiến.
Trân trọng

@wheel:
Về cơ cấu này, vẽ hay chụp thì dễ hiểu hơn. Thôi để bữa nào tôi tháo ra rồi chụp lại cho bạn xem cho rõ.
Còn cam/bánh răng cho mấy cái máy thế này thì tôi thấy người ta đặt chỗ khác làm bằng cách đúc nhựa chứ ko gia công cắt gọt đâu.
Bên bạn gia công cơ khí à? Ở đâu vậy?
@ Bkav_hcm
Cơ cấu lò xo ko nếu muốn tăng số lượng sản phẩm thì điều chỉnh bước của lò xo. Nhìn thế chứ ko dễ làm đâu bạn. Cái máy quấn lò xo đó nhìn khiếp lắm, ra chợ mua lò xo làm 1 vài cái thì dễ, chứ sản xuất nhiều thì phải có máy thôi.

Thân chào!
Được budy sửa chữa / chuyển vào 15:11 ngày 26/02/2007

Yêu cầu đặt ra: thiết kế cơ cấu nhỏ gọn để có thể treo tường được

Cách giải quyết thứ nhất:

Hạn chế:
- Chiều rộng tổng thể của sản phẩm khá lớn
- Cần gạt: không luôn gạt được sản phẩm (không làm chủ được quỹ đạo của sản phẩm khi xoay cần gạt)

Phương án 2: của bạn Wheel

Phương án này khắc phục được nhược điểm: không kiểm soát được quỹ đạo đi của sản phẩm do đẩy sản phẩm trên một giá trượt. Tuy nhiên có một bài toán đặt ra là:
BỐ TRÍ CẦN GẠT NHƯ THẾ NÀO, CHIỀU DÀI LÀ BAO NHIÊU ĐỂ NÓ CÓ THỂ ĐẨY ĐƯỢC SẢN PHẨM RA; vì quỹ đạo của cần gạt là đường cong.
Rất mong mọi người tiếp tục cho ý kiến. Thanks!

Đây là việc của bạn, không ai làm thay được! Cách làm thường như sau: lập bản vẽ lắp tổng thể theo ý đồ riêng của bạn, chọn motor (có kết cấu, kích thước cụ thể), xác định các vị trí di chuyển của SP, dùng các phương pháp vẽ hình học bạn sẽ xác định được kích thước, hình dáng và vị trí càng gạt hợp lý.
Xin đưa ra thêm một hướng khả dĩ :

Càng gạt là cọng inox D = 6 (D=5 cũng được) uốn cong, đầu mút hàn đoạn inox D=10, dài 40 (đoạn này sẽ đẩy SP). Mục đích: lực đẩy luôn hướng thẳng góc với bề mặt SP. Tất nhiên, còn có lực ma sát theo phương thẳng đứng do có di chuyển tương đối giữa đầu đẩy và SP theo phương này, nhưng trị số không đáng kể. Xét về tư thế đẩy SP, càng gạt càng dài càng tốt, nhưng làm tăng khuôn khổ kích thước máy. Bạn cần cân nhắc kỹ 2 yếu tố này để chọn chiều dài càng gạt hợp lý.
Càng gạt lắp trực tiếp vào trục motor, cho quay tròn 360 độ như ý kiến của kecodon.
Với budy:
Mình chờ xem hình tiếp theo của bạn. Về cty mình, mời bạn tham khảo: www.khatoco.com
Được wheel sửa chữa / chuyển vào 07:40 ngày 28/02/2007