1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hiệp định Giơnevơ - thắng lợi và thất bại

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi uotmi1986, 14/08/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Tran_Thang

    Tran_Thang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    4.581
    Đã được thích:
    193
    Tôi thuộc lớp dân đi phu và bồi tây. Tôi không thích sự đô hộ của bất cứ ai. Cứ mời Madonna về trình diễn ở VN có phải hay hơn không ?
  2. vinh2k5

    vinh2k5 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/08/2005
    Bài viết:
    765
    Đã được thích:
    3
    Câu "CHÍNH PHỦ ANH ĐỨNG RẤT VỮNG VÀNG SAU QUAN ĐIỂM CỦA MỸ" là 1 câu trong trong báo của nước ngoài, nếu thích thì bạn tự tìm.
    1954-1975 Chính phủ Anh liên tục đi hàng trăm nước khắp thế giới tuyên truyền cho "chính nghĩa" của Mỹ, ra sức ép các nước trong khối Anh.
    1953-1954 Anh Canada Mỹ Úc,...(những nước mà người Ăng-lô Xắc-xông thống trị) kêu gào đưa quân vào VN "ngăn chặn CS", vì lúc đó Pháp đang thua, Mỹ còn đưa tàu lớn vào cảng SG uy hiếp.
    1954-1975, ANh là nước tham gia tích cực thứ 2 (sau Mỹ) vào cuộc chiến xâm lược của Mỹ tại VN, đài BBC (do chính phủ Anh lập ra) ngày nào cũng ra rả tuyên truyền cho Mỹ, xuyên tạc về cuộc chiến chống giặc xâm lược của người VN
    ANh thham gia: Cung cấp tiền, viện trợ, chiến lược (ví dụ ấp chiến lược), huấn luyện quân ngụy, ngoại giao,... Mặc dù về công khai thì ANh ko mang quân đội vào XL VN
    Ca-na-da tham gia tích cực cùng Mỹ: về ngoại giao, tuyên truyền, cung cấp viện trợ cho ngụy, cung cấp vũ khí, chất độc da cam cũng là do 1 phần Canada cung cấp,...
    Úc, NZ mang quân công khai cùng Mỹ xâm lược VN, bắn giết người VN trên lãnh thổ VN
    ======================
    VN ít nhắc các nước này mà chỉ nói tổng quát là: Mỹ và các chư hầu, vì: VN biết chắc chắn rằng nếu đánh bại Mỹ thì tất cả các chư hầu cũng tháo chạy ngay lập tức, quan trọng nhất là Mỹ, chừng nào Mỹ chưa thua thì chiến tranh vẫn còn tiếp diễn.
    Thực ra cuộc chiến tranh đó là:
    Cuộc chiến tranh giữa quân dân VN (phe chống xâm lược) với liên minh xâm lược Ăng-lô Xắc-xông do bọn Ăng-lô Xắc-xông tại Mỹ cầm đầu, còn Thái, Hàn, Phi, In-đô, Sing, Đài, ... chỉ là bọn chư hầu của bọn Ăng-lô Xắc-xông mà thôi.

  3. dem_den

    dem_den Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/12/2006
    Bài viết:
    258
    Đã được thích:
    0
    Bạn mới thừa nhận Anh ko mang quân vào Việt Nam, còn Canada nha. Tiện nói luôn cho bạn biết báo chí Việt Nam đã nhiều lần liệt kê đám chư hầu của Mỹ, nhà tớ tìm nát cũng không thấy kể hai thằng đầu sỏ theo chân Mỹ là Anh và Canada. Chắc ban tuyên giáo trung ương quên khuấy mấy kẻ đầu sỏ này chắc.
    Lần sau phát biểu phải cân nhắc chút đi bạn, chứ vòng vo mãi như bạn, nhà tớ tưởng chỉ có mấy bác ở Mỹ mới hay dùng cơ đấy. Hoá ra nhầm.
  4. Zombia

    Zombia Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/09/2008
    Bài viết:
    487
    Đã được thích:
    396
    Về mặt công khai thì không, nhưng Canada có binh lính ở VN. Ít nhất là binh lính trong đội quân quốc tế giám sát ngừng bắn 1954.
    Chịu khó đọc WikiAnswers nhá:
    Despite the repeated denials by CBC''s interviewer, Canada DID send troops to Vietnam. The facts are well-documented and beyond dispute. The interviewer constantly repeats his assertions, but no other source supports them. These facts contradict him: The Canadian government sent troops to Vietnam in August 1954 during the partition of Vietnam. They stayed through January 1973. They incurred casualties and several deaths. Confirmation and further details appear in the articles on International Control Commission and International Commission of Control and Supervision, both of which contain extensive links and references. The government of Canada awarded medals to 1,550 of these troops for their service between August 7, 1954 and January 28, 1973. You can see the details HERE. A second medal was also awarded to the 240 Canadian troops who participated in Operation Gallant in Vietnam from January 28, 1973 to July 31, 1973. Details HERE. Many official Canadian government documents about the International Control Commission for Vietnam (a mixture of Canadian troops and Canadian civilians) are available on the Internet and elsewhere. Some of them can be found HERE. Canadian military personnel who died while in Vietnam or other parts of Indochina include: Sergeant James S. BYRNE, CD, Royal Canadian Army Service Corps. Died 18 Oct 1965. His body was not recovered. Corporal Vernon J. PERKINS, Royal Highland Regiment of Canada (Black Watch). Died 18 Oct 1965. His body was not recovered. Leading Seaman Ned W. MEMNOOK, HMCS TERRA NOVA. Died 15 Mar 1973. He was posthumously awarded the Special Service Medal & "PEACE" Clasp Captain Charles E. LAVIOLETTE, CD, 12e Regiment Blinde du Canada. Died 7 Apr 1973.
  5. vinh2k5

    vinh2k5 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/08/2005
    Bài viết:
    765
    Đã được thích:
    3
    Anh không mang quân vào công khai, nhưng nó mang cố vấn vào, huấn luyện điệp viên biệt kích, khủng bố, đưa ra chiến lược, viện trợ ngụy SG, cung cấp vũ khí, nó là thằng thực dân đầu sỏ, ăn cướp khắp thế giới mấy trăm năm nên giàu, nó dùng tiền bạc gây sức ép ngoại giao lên nhiều nước, đặc biệt là những nước mà cựu thuộc địa của nó, để những nước đó chống VN
    Nói chung trong cuộc chiến tranh xâm lược của Ăng-lô XX đó tại VN thì nước ANh là tích cực thứ 2, sau Mỹ
    Ca-na-da thì cung cấp vũ khí, chuyên gia, viện trợ ngụy, cung cấp chất độc để hòng hủy diệt dân tộc VN. Ca-na-da tích cực thứ 3 Sau Mỹ và ANh
    Úc và Niu Di-lân cũng là những vùng đất do bọn Ăng-lô Xắc-xông đô hộ như tại Mỹ và Ca-na-đa, chúng mang quân trực tiếp vào VN xâm lược.
    Ngoài ra còn 1 số nước chư hầu của ALXX nữa
    Tất cả bọn ALXX cùng các chư hầu đó bị đánh bại 4/1975, chúng phải chui trực thăng tháo chạy tán loạn sang: Phi, Thái, Bờ-ru-nây, Mã Lai, Sing, Hạm đội 7, Gu-am, Đài loan. Bọn ngụy SG không có phương tiện tháo chạy nên bám càng trực thăng của quân xâm lược ôm chân đế quốc, bị chúng đạp xuống biển chết khoảng 20 ngàn, chỉ có 20 ngàn chạy thoát.
  6. dem_den

    dem_den Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/12/2006
    Bài viết:
    258
    Đã được thích:
    0
    Ko cần bạn phải chứng minh nhiều, chỉ cần chứng minh 2 điều sau(đề nghị tập trung vào vấn đề bạn đưa ra):
    1. Anh, Canada đổ quân vào Viêt Nam khi nào? bao nhiêu? và ở đâu?
    2. Anh và Canada tích cực tham gia vào quá trình xâm lược của Mỹ một cách trực tiếp ở Việt Nam như thế nào. ( đến mức được bạn xếp mức thứ 2 và thứ 3 , trên cả các đối thủ trực tiếp đổ quân vào Việt Nam.)
    Đề nghị bạn ko vòng vo và không cần nêu các nước khác như Úc , New zealand.. vì những nước đó mình không phản đối. Mất bấy nhiêu ngày cùng bấy nhiêu bài bạn vẫn vòng vo không chứng minh được 2 luận điểm mà bạn đã đưa ra ở trên.
    Nhà tớ bị gông kùm tư tưởng chỉ tin vào báo đài trong nước , mà các bác ấy nói sao tớ tin vậy, vậy nên khi các bác ấy tuyên bố chả có lính Anh và lính Canada đánh nhau với bộ đội mình ở Việt Nam thì tớ tin chắc là đúng.Bạn chắc có những thông tin sắt đá khác chứng minh điều ngược lại thì mình sẵn sàng hoan nghênh và xin lỗi bạn, nhưng đề nghị nêu nguồn list sách hoặc list trang web để các bạn khác như mình có thể mở mang kiến thức và kiểm chứng thông tin bạn đưa ra. NHÀ TỚ XIN NHẤN MẠNH " ĐỀ NGHỊ TẬP TRUNG TRẢ LỜI VỀ TRƯỜNG HỢP THAM CHIẾN CỦA QUÂN ĐỘI ANH VÀ CANADA TẠI VIỆT NAM"( mà bạn đã nêu ra).
  7. vinh2k5

    vinh2k5 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/08/2005
    Bài viết:
    765
    Đã được thích:
    3
    Mình nói là ANh và Ca-na-đa đổ quân vào VN lúc nào vậy bạn?
    Bạn có khả năng đọc hiểu không ? Bạn đọc lại hết post của mình xem mình có nói ANh + Can đổ quân vào VN không!
    Chúng tham gia tích cực (sau Mỹ), quan trọng.
    Chỉ có hồi 1950-1954 là chúng đe dọa mang quân vào VN thôi (chúng sợ Pháp thua, chúng muốn chiếm thuộc địa từ tay Pháp chứ không muốn VN độc lập)
    ===============================
    Mình nói lại này:
    Trong cuộc chiến xâm lược VN của liên minh ALXX (Ăng-lô Xắc-xông) do Mỹ cầm đầu từ 1954-1975, có bao gồm các nước sau, xếp theo mức độ quan trọng trong cuộc xâm lược đó:
    ++ Mỹ, Anh, Ca-na-đa, Úc, Niu Di Lân
    ++ Ngoài các nước do ALXX đô hộ đó ra, còn có 1 số chư hầu của chúng:
    Nam TT, Nhật, Thái, Đài, Sing, Phi, Indo,...
    ++ Có 1 số chư hầu của chúng tham gia 1 cách giấu mặt.
    ++ Có 1 số nước mệnh danh là XHCN nhưng cũng tham gia về phía liên minh xâm lược ALXX, đặc biệt là Nam-tư, tham gia về mặt ngoại giao, tuyên truyền, rất nguy hiểm cho VN, tất cả những quan điểm của họ đều phù hợp với ý của giặc XL ALXX, ví dụ họ kêu gào ầm ĩ rằng VN phải "đứng giữa" Mỹ và LX, í nói vì VN theo CS nên Mỹ mới can thiệp, vì VN là CS nên mới có chiến tranh. Đây chính là luận điệu của giặc XL, luận điệu này được nhai lại bởi 1 cái mồm nhân danh XHCN, nên nó trở nên VÔ CÙNG NGUY HIỂM cho VN
    =========================
    Cuộc chiến tranh đó (bất cứ cuộc chiến nào cũng vậy) là vì mục đích chính trị, mục đích chính trị (MDCT) của VN là đuổi hết giặc XL và bảo vệ sự toàn vẹn của đất nước VNDCCH.
    Tham gia vào cuộc chiến không có nghĩa là đổ quân vào.
    Cuộc chiến 5 ngày Nga-Gru vừa rồi cũng vậy, Mỹ không đổ quân, nhưng không có Mỹ tham gia thì làm gì có cuộc chiến đó! nó là quan trọng số 1 trong cuộc chiến đó, những con tốt Gru là không quan trọng
    Trong cuộc chiến XL của liên minh ALXX tại VN (1954-1975), Anh và Can tuy không dám đổ quân vào, nhưng chúng có vai trò qaun trọng sau Mỹ, quan trọng hơn nhiều so với bầy bia thịt kiểu như Hàn, Thái,...
    Ngụy SG, tuy có vài triệu quân (tính cả cảnh sát và dân vệ), nhưng d91o chỉ là những cái bia thịt Mỹ nuôi để giảm thương vong cho lính Mỹ, Mỹ mới là thằng quan trọng, chỉ cần Mỹ thua là xong! Thực tế cũng cho thấy như vậy:
    7:55'' ngày 30/4/1975, chiếc trực thăng US Air Force (hay là US Navy gì đó) cuối cùng cất cánh tháo chạy ra biển (it nhất là khoảng 9:00 thì nó mới ra khỏi lãnh thổ VNDCCH) thì đúng 9:00 Dương V Minh ra lệnh quân ngụy ngừng chiến đấu chờ "Quân giải phóng"
    Quan thầy Mỹ "tháo chạy" (từ của Nguyễn Tiến Hưng) là không có khái niệm "VC" nữa mà lại là "Quân giải phóng"
    Đúng lúc tên xâm lược cuối cùng chạy thoát ra khỏi VN, cuộc chiến tranh chấm dứt, sau đó chỉ là vấn đề thủ tục.
  8. vinh2k5

    vinh2k5 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/08/2005
    Bài viết:
    765
    Đã được thích:
    3
    Bọn Nam Tư hồi đó ngu xuẩn đứng về phía Mỹ, để cho Mỹ lũng đoạn, cuối cùng bị Mỹ xé nhỏ ra 7-8 nước và bây giờ bị đô hộ hoàn toàn, không khác gì I-rắc ngày trước cùng phe với Mỹ rồi cũng bị xé ra làm 2 nước rồi bị cướp sạch và bị thống trị hoàn toàn, chưa kể bọn theo Mỹ tại Áp-ga-ni-x-tan,...
  9. dem_den

    dem_den Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/12/2006
    Bài viết:
    258
    Đã được thích:
    0
    Vậy cái thứ trực tiếp tham gia vào cuộc xâm lược bạn nói tới là gì.Hay bạn không phân biệt nổi thế nào là trực tiếp xâm lược một nước và thế nào là gián tiếp. Hay xâm lược trực tiếp một nước là hành động bán vũ khí cho quốc gia khác tham chiến trên lãnh thổ nước đó. Vậy quân đội Israel xâm chiếm các vùng lãnh thổ ở trung đông năm 1967 bằng vũ khí Mỹ thì nói là Mỹ xâm lược trực tiếp các nước này, hoặc Iraq năm 1991 xâm lược Kuwet bằng vũ khí trang bị của Liên Xô thì nói là Liên Xô xâm chiếm Kuwet trực tiếp chắc. Hay bạn có định nghĩa về trực tiếp tham gia một cuộc chiến có nghĩa là không cần phải mang quân vào tham gia các hoạt động quân sự (kể cả quân đội lo hậu cần tải thương...). Nếu có kiểu định nghĩa như vậy trong tiếng Việt về từ TRỰC TIẾP thì từ sách nào vậy bạn, hay chỉ mình bạn viết và nói theo ý như vậy.
    Mình đã đưa rõ vấn đề chỉ tập trung vào trường hợp của Anh và Canada trong chiến tranh Việt Nam, nếu bạn có số liệu hay nguồn tài liệu khác có thể trích dẫn để làm rõ vấn đề xin bạn cung cấp cho.Nếu không đề nghị bạn thừa nhận cho một điều, Anh và Canada là các quốc gia trung lập trong chiến tranh Việt Nam.( thậm chí là trung lập theo kiểu Sihanuc đối với chiến tranh Việt Nam, ủng hộ gián tiếp một bên tham chiến).Đề nghị không cần đưa thêm các luận điểm về các quốc gia khác để làm rối vấn đề đang được bàn.
  10. vinh2k5

    vinh2k5 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/08/2005
    Bài viết:
    765
    Đã được thích:
    3
    Mình nói là bọn ANh và Can trực tiếp tham gia đắc lực vào cuộc chiến xâm lược VN, chứ mình chưa hề bao giờ nói là chúng đổ quân vào VN công khai!
    Thực chất là chúng có mang quân vào VN, nhưng không công khai, chúng núp dưới nhiều dạng: cố vấn, kỹ thuật, buôn bán, văn hóa, ngoại giao,....
    Mỹ xâm lược VN từ 1954, nhưng đến 1965 nó mới đổ quân công khai vào VN, vì chúng bị thua đau trong chiến lược: "chiến tranh đặc biệt" (chiến lược dùng vũ khí và chỉ huy của Mỹ + dùng lính ngụy đánh thay và chết thay)
    Từ 1954-1965 Mỹ chỉ huy đến từng đại đội lính ngụy, chỉ huy đến từng cấp xã (núp dưới cái tên mỹ miều "cố vấn").
    Được vinh2k5 sửa chữa / chuyển vào 03:41 ngày 11/09/2009

Chia sẻ trang này