1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hiệp định Giơnevơ - thắng lợi và thất bại

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi uotmi1986, 14/08/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. BrodaRu

    BrodaRu Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    06/03/2004
    Bài viết:
    1.026
    Đã được thích:
    32
    Câu hỏi :
    1-Khi chiến thắng,trận Điện biên ta bắt 1 vạn tên Pháp và vô số lính Bảo hoàng (lính của Bảo đại,thực chất mang danh,còn toàn bộ do Pháp chỉ huy và cấp lương thực +khí giới.Sỹ quan cấp thấp đào tại ở Nam định).Khi đó,đồn bốt tan từng mảng lớn.Cuối Tháng 5-1954,vùng gần Hải dương-Hải phòng-Quảng ninh có tuần 70 đồn bốt tan rã,línhPháp+Bảo hoàng bỏ trốn. Pháp hoàn toàn không đủ quân bảo vệ Hà nội và Hải phòng.Theo cuốn Chiến tranh Đông dương của J.Marquẻt,cuối tháng 5,quân Pháp đã có ý định bỏ hai thành phố này,nếu mỗi nơi bị 3 Đại đoàn ********* tấn công.Lực lượng bảo vệ Hà nội chưa đến 2 trung đoàn,tinh thần rệu rã nặng. Miền nam,tuy chưa một thành phố nào được giải phóng,nhưng tình hình bung bét như quả dưa bở.Có nơi một trung đội du kích giải phóng cả huyện. Tại sao không dùng một nửa,thậm chí 1/3 lực lượng từ mặt trận kéo về giải phóng Hà nội,hay thậm chí một thành phố nào đó ?
    2-Tại sao trên thế thắng,lại phải đàm phán ký hiệp định ?
    Theo ông nội tôi,một người tham gia Chiến dịch Điện biên,thì lúc ấy ta và địch như hai con hổ bị trọng thương.Con hổ ********* thắng cú quyết định,nhưng không còn sức để vồ chết đối phuơng.Chàng Vệ quốc tuy đánh què chân thằng Tây,nhưng cũng đang gục xuống cạnh địch,vì đói và mất máu.
    Đúng như vậy.Sau chiến dịch,đạn pháo chắt chiu từ 9 năm bắn gần hết.Ta yêu cầu họ cho 5 vạn quả đạn,mãi tháng 7 mới có 3 ngàn quả 105 ly chuyển đến.Mấy chục khẩu pháo không đạn.Đạn bộ binh hầu như cạn sạch.Trong chiến dịch,trên 70% là đạn Pháp.Bộ đội xung kích với một ít K-50 của Nga được Trung quốc viện trợ,còn toàn súng Pháp,có cả In-đô-si-noa,chế tạo ở Việt nam dành cho lính khố xanh...
    Nga hoàn toàn KHÔNG VIỆN TRỢ cho Việt nam trong kháng chiến chống Pháp.Tại sao? Ai ở Nga thì biết Pháp là bạn thân của Nga.Pháp là nước Phưong Tây đầu tiên công nhận Liên xô vào đầu những năm 20.Pháp -Nga sát cánh chống Phát xít.Cả hai bên đều gửi các đơn vị qua nhau chống giặc.Trung đoàn phi công Pháp được tặng danh hiệu Anh hùng Liên xô,hiện nay vẫn còn một Nhà truyền thống Trung đoàn ngay tại bờ sông Macỡva ,đường Nabereznya,ggần Hồng trường
    Trung quốc thực sự lo ngại về ảnh hưởng *********. Họ thấy rõ,********* lãnh đạo phong trào ở cả 3 nước Đông dương.Chiến tranh đang đi vào chung cuộc.
    Các chuyên gia Trung quốc trong Bộ Tổng Tham mưu thông báo việc ngừng cấp vũ khí,đạn dược,xe vận tải của Nga viện trợ cho Trung quốc.Họ nói,Trung quốc có nạn đói,người chết.Quân đội bị thiệt hại nặng trong chiến tranh Triều tiên v.vv.Tóm lại ,đội quân ********* chiến thắng thực sự kiệt quệ vì tất cả lực lượng dự trữ đã trút ra.Tuy chỉ có gần 1 vạn chiến sỹ hy sinh,gấp 3 số đó bị thương nhưng thực sự quân đội cần được nghỉ ngơi và bổ xung.Tù binh Pháp kêu ca thiếu ăn,nhưng họ công nhận những người lính gác mình còn bị đói lả.
    Tóm lại,quân đội không còn đạn dược của Pháp và Trung quốc,gạo hết,không thể mở các chiến dịch đánh vào Hà nội hay Hải phòng.
    Phía Pháp biết rõ điều này.Tuy lực lương của họ bị tiêu diệt và bắt sống ở Điện biên như vậy,nhưng họ còn trên 100 ngàn lính tinh nhuệ Âu -Phi ,số xe tank thiết giáp còn lại hàng trăm cái.Máy bay còn 40 cái chiến đấu đươc.Tinh thần thì sa sút ,bạc nhược,không còn đủ sức phản công.
    Tuy vậy,khoảng đầu tháng 7,nhiều đồn bốt đã vững tin chút đỉnh.Thậm chí,có nơi dân quân vác loa gọi hàng về với Tổ quốc,lính Bảo hoàng hò lại :
    Tổ quốc cũng như Tổ Cò
    Bởi chưng hết gạo,anh mới phải mò theo Tây
    Bao giờ Pháp cút về Tây
    Đằng ấy chẳng gọi,tớ đây cũng hàng

    Pháp đang sa lầy ở Angieri,với trên 1 triệu quân Pháp bị tiến đấnh khắp nơi.Tất cả vũ khí,từ khẩu Thom-son đến khẩu Garand ...100% nhờ vào viện trợ Mỹ.Vì thế,Pháp không còn đủ sức để bảo vệ bất cứ Thành phố nào,nếu bị tiến đánh.Ngay Sài gòn,Pháp cũng chỉ có khoảng trên 20 tank-thiếp giáp hoạt động được.
    ***** có nói một câu :'''''''''''''''' Kháng chiến đã 9 năm trời ròng rã .Đâu đâu cũng thấy cảnh tang tóc.Chúng ta cần phải có hoà bình ''''''''''''''''
    Tóm lại,Hiệp định ra đời trong bối cảnh như vậy.Nước Nga ,không phải đóng góp gì,nhưng nghiễm nhiên ngồi chiếu trên.Lúc bấy giờ,Nga là nước đàn anh của phe XHCN nên điều đó dễ hiểu.
    Chỉ tiếc rằng,tuy phản đối Hiệp định chia cắt tạm thời đất nước
    ,cụ Ngô Đình Diệm lại kiên quyết cấm việc Tổng tuyển cử,vì theo lời Lên-xđên-cố vấn của ông ta,80 % dân số sẽ bỏ phiếu cho Hồ Chí Minh.Lúc nào cụ Ngô cũng hô hào dân chủ,nhưng giải pháp cho mọi cuộc xung đột là tuyển cử mà Thế giới phương Tây ưa dùng,thì lại bị chính người Mỹ bác bỏ .
    Tôi có gặp một số người chịu ơn chính quyền cũ.Họ nói tuy họ bênh ông Diệm-vì thời ông ta,Viện trợ kinh tế Mỹ được sử dụng hiệu quả,đời sống nhân dân khá,nhưng họ cũng không bênh nổi việc chia cắt đất nước như trên.Ông Diệm không tôn trọng luật chơi.Nếu + thắng cử,thì phải chịu.Còn nếu Quốc thắng cử thì cũng là theo luật.Ngoài ra họ còn nói ông Diệm không giữ chữ tín.Bảo Đại đưa ông này làm Thủ tướng,ông này có quyền rồi thì phế truất luôn Bảo đại,rồi làm Tổng thống...
    Tóm lại,nguyên nhân sâu xa của Hiệp định là bối cảnh của một đất nước suy kiệt trong chiến tranh...
    Được BrodaRu sửa chữa / chuyển vào 08:00 ngày 01/09/2006
    Được BrodaRu sửa chữa / chuyển vào 08:03 ngày 01/09/2006
  2. starboard_side

    starboard_side Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    463
    Đã được thích:
    0
    Bác nào nói LX không hỗ trợ cho VM trong thời 9 năm là chưa chính xác.
    Mở đầu hồi ức "Điện Biện Phủ, Điểm hẹn lịch sử" (ĐBP), xuất bản tháng 4-2001 tại HN(NXB Quân Đội Nhân Dân), Đại tướng Võ Nguyên Giáp cho biết từ đầu 1948, ***** đã tiếp xúc với Đảng CS Trung Quốc để phối hợp hoạt động. Cụ cũng có xin Liên Xô giúp trang bị cho 10 đại đoàn bộ binh và một trung đoàn pháo cao xạ, Xtalin nói: "Yêu cầu của VN không lớn. Nên có sự phân công giữa Trung Quốc và Liên Xô. Liên Xô hiện đang phải lo nhiều cho các nước Đông Âu. Trung quốc sẽ giúp cho VN những thứ đang cần. Những thứ gì Trung quốc chưa có, thì hãy lấy trong số hàng Liên Xô đã viện trợ cho Trung quốc chuyển cho VN, và sẽ dược Liên Xô hoàn trả". Xtalin nói vui: "Trung quốc sẽ không thiệt vì trao cho VN những thứ đã dùng rồi, sẽ nhận lại ở Liên Xô những thứ mới!" Trong quan hệ quốc tế phải có đi có lại. Liên Xô viện trợ cho Trung quốc một xe tăng. Trung quốc trả lại một con gà, một khẩu pháo, trả một quả trứng. VN trả Trung quốc thế nào thì tùy..." (ĐBP, trang 14-).
    Sau 5 năm chiến đấu "trong vòng vây", từ tháng 9-1945 đến Mùa Hè 1950, ***** quyết định cho mở chiến dịch tại Cao Bằng - một căn cứ chiến lược "tiến khả dĩ công, thoái khả dĩ thủ - sát biên giới Quảng Tây và là đầu mối của những trục dường cực kỳ quan trọng. Lúc đó, về quân số, ********* thua kém Quân đội Viễn chinh Pháp khá nhiều (166.000/ 180.000) và trang bị rất yếu kém. Tháng 3.1950, ***** lại qua Bắc kinh và Mạc Tư Khoa cầu viện. Trung Quốc giữ lời trang bị 5 trung đoàn ********* và - với nhiều nước xã hội chủ nghĩa - công nhận Chính phủ VNDCCH. ***** cũng yêu cầu Mao Chủ Xị gởi Cố Vấn và Cụ Mao Chủt Xị đã gửi sang rất nhiều đoàn cố vấn để di sâu sát ác đơn vị *********, thậm chí tới cấp tiểu đoàn nhưng không thấy ai nói tới sự hiện diện của một đơn vị tác chiến Tung Của nào trong suốt thời kháng Pháp.
    Về viện trợ thì:
    "Cho tới hết năm 1950, ta đã tiếp nhận của Trung quốc 1.020 tấn vũ khí đạn dược, 180 tấn quân trang, quân dụng, 2.634 tấn gạo, 20 tấn thuốc và dụng cụ quân y, 2.634 tấn gạo, 30 ô tô, 120 tấn xăng dầu và phụ tùng ô tô. Viện trợ của Trung quốc là nguồn cung cấp quan trọng và hiệu quả của chiến dịch (Chiến dịch ĐBP)".
    Tại Hội nghị Genève, vì lo ngại ********* sẽ hoàn toàn kiểm soát Đông Dương, "người anh em lớn" Mao Chủ Xị đã không còn là "đồng minh môi hở răng lạnh" với ***** nữa. Theo tin Tây đồn qua Ta đồn lại thì ngày 18-5-1954, mười ngày sau khi Hội nghị khai mạc, một phụ tá của Ngoại trưởng Châu Ân Lai nói thẳng với một thành viên của phái đoàn Pháp: "Chúng tôi tới Hội nghị để tái lập hòa bình chớ không phải để hỗ trợ Viêt Minh".
    Như vậy, ta thấy:
    - Trong 9 năm chống Pháp, LX và các nước Đông Âu đã không trực tiếp viện trợ nhân vật lực cho *********. Mọi sự hỗ trợ đều thông qua Tung Của và chỉ bắt đầu từ cuối 1949 - đầu 1950.
    - Suốt từ lúc Tung Của bắt đầu viện trợ cho *********, Mao Chủ Xị đã tìm cách sử dụng ưu thế là "nhà cung cấp" để khống chế "đàn em". Do vậy, trong hiệp định Geneve, tiếng nói của Vm thực sự không đủ mạnh để đòi hỏi những lợi thế về đất đai cho mình mà phải phục tùng theo ý của các "đại ca". Sau này tới Hiệp định Paris, các Cụ đã rút tỉa kinh nghiệm xương máu này nên đã nắm dao đằng chuôi.
    Thế thôi.
  3. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Cái này thì cũng hơi oan cho Ngô Tổng. Vốn Ngô chí sĩ tư cách cao quý thà bỏ vô tu viện Mỹ chứ không chịu làm tay sai cho Thực dân Tây, đâu còn ảnh hưởng gì ở VN nữa. May nhờ có chính phủ Mỹ ép bọn Tây đưa Ngô chí sĩ trở lại làm Thủ tướng, chứ Bảo Đại đâu có tự nguyện! Không thể nói là Bảo Đại tin tưởng họ Ngô nên bị lật, mà thật ra 2 người này đã gầm ghè từ lâu nhưng chưa làm gì được nhau!
  4. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Trung đoàn cao xạ 37mm ở ĐBP do LX trực tiếp viện trợ khí tài. Pháo thủ thì bọn Tây nói là (ít nhất một phần) pháo thủ TQ.
  5. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Thực sự là em cố tình viết như vậy. Em hiểu biết hạn hẹp, có gì chưa phải, mong được bác chỉ bảo cho.
    Còn đây là ảnh của bác.
    [​IMG]
    Được vo quoc tuan sửa chữa / chuyển vào 14:43 ngày 02/09/2006
  6. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Bọn Tây còn nói mỗi khẩu đội pháo 37mm có 20 pháo thủ Trung Quốc, sau thay bằng pháo thủ *********. Bọn Tây còn nói lính Trung Quốc ở ĐBP phân biệt với ********* bằng một phù hiệu có hình mặt trời, đeo ở bả vai. Bọn Tây còn nói cố vấn Trung Quốc bố trí đến tận từng đại đội.
    Trung quốc không công nhận những điều này.
  7. MDB

    MDB Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/10/2003
    Bài viết:
    947
    Đã được thích:
    0
    Thời HĐ Geneve 1954, theo hồi ức của đại tá Hà Văn Lâu trong một cuộc phỏng vấn thì phái đoàn VNDCCH tại Paris rất nghèo; đến nỗi đi đàm phán cũng phải nhờ sứ quán bạn TQ may áo vét-tông dự hội nghị. Không có viện trợ về nhân lực, vũ khí, lương thực và chất xám cố vấn của phía Trung quốc thì chắc chắn sẽ không có nổi Điện Biên Phủ.
    Đã lỡ ăn bánh người ta rồi thì phải trả tiền chứ! Khi thỏa thuận chia cắt Việt Nam, thủ tướng Chu Ân Lai của Tàu đã đàm phán thẳng với Pháp, qua mặt trưởng đoàn VN là Phạm Văn Đồng. Sau khi thỏa hiệp là đường ranh giới sẽ chia cắt tại vĩ tuyến 16 với Mendes Frank xong thì họ Chu bay qua Ấn Độ nói chuyện rồi về Bắc Kinh để báo cáo với nguyên thủ 2 quốc gia đó trước để xin ý kiến. Sau đó ông mới bay xuống Hoa Nam và triệu Hồ Chủ Tịch và Võ Đại Tướng qua gặp. Khi Chu gia phán là gạo đã thành cơm rồi đấy, phân giới ở vĩ tuyến 16, thì cả HCT và VĐT đều ngẩn người ra; theo Võ Tổng thuật lại trong hồi ký "Điện Biên Phủ: Điểm Hẹn Lịch Sử" của ông, thì phe VN ngẩn người ra, giở bản đồ, dò mãi mới tìm được tọa độ phân giới này. Cũng trong hồi ký, thuật rằng Hồ Chủ tịch có ráng kỳ kèo với Chu Công là nhà bác làm thế thì thiệt thòi chúng em quá, nhẽ ra thì phải là vĩ tuyến 13 cơ. Tuy nhiên, Chu Công có dỗ ngon ngọt, cố át đi, nên Hồ gia thì hơi xiêu xiêu, nhưng mà Võ Gia thì còn đang hào hứng với hào quang Điện Biên Phủ nên bụng còn ấm ức. Nhưng đã ở thế phải lụy người ta rồi thì cũng phải đành nhắm mắt đưa chân thôi. Trong khi đó, thì phái đoàn của Bảo Đại cực lực phản đối chuyện chia cắt đất nước.
    Trong canh bạc này, Pháp và Tàu thắng đậm. ********* được giải an ủi. Pháp từ vị trí đang rối như tơ vò khi vùng chiếm đóng xen kẽ theo kiểu da beo với các vùng giải phóng của VN, thì sau hiệp định, đã đuổi được toàn bộ lực lượng ********* ra khỏi Nam Kỳ, Trung Kỳ, Cam-bốt, và Lào. Đặc biệt Nam Kỳ chính là cỗ máy kinh tế thuộc địa béo bỡ mà Pháp đã cố tình chiếm lấy ngay từ những ngày đầu xâm lược VN vào thế kỷ 19.
    Tàu bước lên vị trí là một thế lực chính trị mạnh trong vùng mà bất kỳ quốc gia phương Tây nào cũng phải đối thoại để có thể giải quyết các vấn đề trong vùng. Nhờ vào hiệp định Geneve, vai trò của Tàu được nâng lên hàng quốc tế. Việc chia cắt 2 miền cũng làm cho chế độ VNDCCH trong tương lai sẽ yếu đi về kinh tế và phải lệ thuộc vào Trung Hoa để trở thành phên giậu của Trung Hoa khi cần phòng thủ, và là chó săn khi cần Nam tiến xuống eo biển Mã lai trong tương lai. Mô hình Bắc Việt là sự lập lại mô hình của tên nô lệ Bắc Triều Tiên vừa được giải quyết xong trong những tuần đầu tiên của hội nghị Geneve. Nên nhớ, hội nghị này đã quyết định số phận của cả 2 quốc gia Hàn Quốc và Việt Nam cùng một lúc.
    ********* đạt phần nào an ủi. Khi chiều lòng quan thầy Tàu, chính quyền VNDCCH trông vào những viện trợ kinh tế trong tương lai từ Tàu để xây dựng CNXH trên miền Bắc. Từ chỗ chui rúc chốn rừng rú, qua đàm phán, ********* đã có được 1 thủ đô (Hà nội), và 1 hải cảng biển (Hải Phòng) như yêu sách của phó đoàn ngoại giao VN Tạ Quang Bửu. Kết quả đạt được qua đàm phán này khá là khích lệ, vì từ trước tới giờ, quân chủ lực ********* chỉ dám chọi Pháp tại Thượng Du, đánh lén tại Trung Du, và trăm trận, trăm thua tại đồng bằng sông Hồng. Do đó, có được Hà Nội, Hải Phòng mà không phải đánh nhau thì cũng là an ủi khá lớn.
    Người bị thiệt hại chính là nhân dân VN. Hội nghị Geneve là khúc dạo đầu của bản bi khúc về sự bòn rút xương máu quân dân Việt 2 miền của các thế lực ngoại bang; người Việt đánh giết nhau để Tàu, Nga, Mỹ, Pháp, Anh tranh thủ các chiến thắng và chiến bại ở VN để đàm phán đổi chác quyền lợi trong vùng với nhau. Y như là một đám đại gia ăn thua cá độ tiền với nhau trong khi 2 con gà chọi Bắc Việt và Nam Việt đấu nhau chí tử!
    Được MDB sửa chữa / chuyển vào 17:49 ngày 04/09/2006
  8. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Hơ, em thấy chiếu theo các điều khoản thì hiệp định Giơnevơ đâu có chia cắt Việt Nam. Chỉ có những người rắp tâm phá ngay từ đầu mới là những người chia cắt đất nước.
    Hình ảnh đá gà của bác, em nghĩ cũng có phần đúng, nhưng chưa đủ. Chưa đủ vì đúng là có 2 phe, một phe có 1con gà, phe kia có 1 con gà và còn có một thằng đi giày đinh. Chưa đủ vì chưa nói được rằng con gà đơn độc kia tự quyết định được vận mệnh của mình, và thực tế nó không bị thằng đi dày đinh đạp chết, thêm nữa, những thằng đứng xem đã ủng hộ nó đã không thể cho nó vào nồi nước sôi được khi những thằng đó đói (nghi ngờ quá, con đó có thật là gà không nhỉ? ). Còn con gà kia, nó chỉ là con gà mà thôi.
  9. _gocua

    _gocua Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/05/2004
    Bài viết:
    126
    Đã được thích:
    0
  10. m42

    m42 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/11/2003
    Bài viết:
    450
    Đã được thích:
    0
    Hê, hê, còn con gà kia chỉ còn lại bãi phưn. Nhưng mà bãi phưn cứ tự coi mình vẫn là gà và lại muốn chọi nhau với gà.

Chia sẻ trang này