Hình Ảnh Lịch sử về Ải Nam Quan - có bàn tới Thác Bản Giốc

@ Jet_Ace :
Tiện đây nói luôn với các bác trên diễn đàn, các bác hiện dang thua tôi 1-0 . Chúng ta hiện giờ đang tranh luận về 2 vấn đề đó là :
+ Mất trên 100 m đất ở Ải Nam Quan .- Vấn đề 1
+ Mất thác Bản Giốc . Vấn đề 2
- Cho đến bây giờ vấn đề 1 các bác đã thua . Còn vấn đề 2 hiện đang vẫn còn tranh cãi . Thế nên bác nào bảo tôi thua 1-0 là nhầm đấy .
-Trong lúc đợi tôi tìm thêm tài liệu về vấn đề 2 . Nói thêm 1 chút về vấn đề 1 : Nói cho đúng ra là chúng ta đã mất Ải Nam Quan . Chứ ko mất cái Mục Nam Quan . Bởi Ải là một khu vực rộng .Chứ Ải ko phải là cái Cổng Nam Quan .
Sau hiệp định Pháp Thanh . Biên giới Việt Nam khởi đầu từ Ải Nam Quan cho đến Mũi Cà Mau . Sau hiệp định biên giới 1999 , biên giới Việt Nam khởi đầu từ cột mốc số 0 cho đến Mũi Cà Mau . Chính ông Phụng đã công nhận điều này . Bác Big_apple chú ý ko lại lải nhải đi lải nhải lại cái điệp khúc : Cột mốc số 0 là cột mốc giao thông !!! . Vâng giờ đây cái cột mốc số 0 đó mang 2 chức năng, vừa cột mốc giao thông, vừa cột mốc biên giới . Post cái ảnh ở đây để các bác ưóc lưọng xem mất bao nhiêu đất nhé :

Đấy mất một phát cho đến tận cái chỗ mái nhà tròn đấy . Truớc đây đứng ở cột mốc biên giới cũ số 18 cách Cổng Nam Quan 100 m giờ đây đứng ở cột mốc biên giới mới cột mốc số 0, ko nhìn thấy Cổng Nam Quan đâu nữa !!! Tôi suy từ lời ông Phụng thì là mất trên 100m , Trên chứ ko phải là xấp xỉ .Theo cá nhân tôi thì phải 200m các bác thế nào ?? Kết hợp với biên bản Pháp Thanh về cột mốc 18 nữa . Đấy các bác thua đứt đuôi vấn đề này rồi nhé . 1-0 nhé . Cứ làm rõ từng vấn đề dâng đất , bán nưóc đã . Tạm vậy đã nhỉ . Có bác nào muốn tranh luận về vấn đề này ko ??? Nếu ko có thì thua 1-0 , và chứng tỏ chính quyền dâng Ải Nam Quan vô cớ cho nó (nhớ là Ải chứ ko phải là cái Cổng Nam Quan ) .
@ steppy : Anh nên đọc lại cho kĩ 1 chút , em bảo khoảng cách ko chính xác là cái bản đồ của em, vì em resize nó quá nhiều lần so với bản đồ gốc , hơn nữa cái bản đồ của em ko có cái thưóc như bản đồ của MrHoang . Còn em có bao giờ bảo zoom lên zoom xuống cái bản đồ của Mr Hoàng thì mất chính xác đâu . Vì khoảng cách chuẩn vẫn còn mà !! Anh đọc lại cho kĩ đi , rồi hãy phát biểu .
Được co_be_ngay_tho sửa chữa / chuyển vào 05:18 ngày 03/10/2005

Ấy em chớ đánh tráo khái niệm chứ đang khảo sát thác Bản Giốc mà em lôi cái ải ra làm gì. Anh đang chờ các thông tin phản biện của em đấy. Khi nào em nói chuyện có tính khoa học và thuyết phục mọi người 1 chút thì anh trả lời cho, chứ đôi co với em chán quá, hết hứng thú rồi. Em cứ bẻ từng chữ 1 của anh mà phản bác mãi, anh chẳng quan tâm nữa đâu. Anh bảo lưu ý kiến của mình cho đến khi em có thêm tư liệu để củng cố cho ý kiến của mình đó.
Thắng thua gì ở đây chứ em, em bảo em thắng 10-0 hay 1000-0 gì cũng được, ai cấm em đâu Quan trọng là những người quan sát cuộc tranh luận này họ nghĩ gì ấy chứ.

Về chuyện mốc số 0 tôi có nhớ là các bạn ở đây nghi vấn ở điểm câu nói được cho là của ông Phụng chỉ có thể tìm thấy ở site hải ngoại, ko thể tìm ở site quốc nội. Vấn đề này còn phải nhờ các bạn "thực địa" một chuyến để tìm hiểu.

Vấn đề thế này anh Mask ạ :
-Bài phỏng vấn đó truớc đây do cô Thu Uyên thực hiện với tên gọi ''''Phân định biên giới vì mục tiêu bảo vệ lãnh thổ và tạo môi trường hữu nghị''''
(10:11:00 02-02-02) - VASC - Orient - mục Hồ sơ ).đăng trên cả báo Sinh Viên nữa .
Nhưng sau đó chỉ một thời gian, 1 tháng 2 tháng gì đấy , nó bị xoá đi 1 cách đầy bí hiểm . Nên bây giờ ko còn link trên những trang web của chính quyền Việt Nam . Thế nên chỉ còn nguyên bản tại các trang web Hải Ngoại thôi . Nói chung thời đó ai quan tâm đến vấn đề Biên Giới Việt Trung đều ko thể ko biết nội dung của 2 bài phỏng vấn của ông Lê Công Phụng cả . Em nói thế , tin hay ko thì tuỳ anh .
-@ Mr Hoàng : Vấn đề 2 hiện nay vẫn chưa ngã ngũ, em đang kiếm tài liệu, bao giờ có tài liệu em post lên sau .Trong lúc này em lôi lại vấn đề này lên vì có bác bảo em thua 1-0 mà . Hơn nữa tranh thủ làm rõ vấn đề dâng đất của DCSVN ở khu vực Ải Nam Quan cái đã ! Cho nó rõ ràng, ko các bác lại bảo em xuyên tạc , bôi nhọ vu khống chính quyền, ********* v....v Khổ thế đấy , em phận nữ nhi, chiến đấu với bao nhiêu anh ở trong này, 1 thân 1 mình . Nên đuợc cái gì, thì phải khẳng định ngay . Ko các anh cậy khỏe mồm, cậy đông , viết nhiều lần sai thành đúng thi chết em hi hi hi . Tạm thời 2 vấn đề Ải Nam Quan và Thác Bản Giốc đã , sau khi xong phần Dâng Đất chúng ta sẽ chuyển sang màn Nhưọng Biển . Cho nó trọn bộ bán nuớc , các anh nhỉ hi hih ihi

Cái này thì tôi tin, vì đợt đó tôi cũng có đọc. Nhưng dù ông Phụng có nói cái câu ''từ cột về bắc của tàu về nam của ta'' thì vẫn phải xem lại trên thực địa nó thật ra như thế nào. Tôi không tin là biên giới giữa hai nước lại đánh dấu bằng cái cột mốc giao thông bé bằng tờ giấy A4 như trên ảnh. Thậm chí nếu vị trí cột mốc giao thông lấy luôn làm mốc biên giới quốc gia như CôBé đang khẳng định thì hẳn cũng phải xây cái cột cho nó to một tí chứ. Tôi nhớ đã xem hình cái cột mốc ở đâu bên Móng Cái, cao phải mét rưỡi hay hơn, to lù lù. Cột ở HNQ chắc là phải to hơn, mà theo như tôi nhớ thì nó là cột đầu tiên được xây trong giai đọan tiến hành xây cột mốc sau khi ký hiệp định mà.

Trời ơi anh ơi, cái hình đấy là chụp từ truóc 2001 anh à . Nên chưa cắm cột . Nhưng vị trí nó là ở chỗ đó . Trùng với cột mốc số 0 . Còn cột mốc đầu tiên là cột ở hai đầu cầu Bắc Luân tại thị xã Móng Cái (Việt Nam) và thị trấn Đông Hưng (Trung Quốc) 27/12/2001.Chứ ko phải là cột mốc ở khu vực Ải Nam Quan . Cái cột em post lên cột mốc giao thông thôi. Nhưng theo lời ông Phụng nói thì tại ví trí đấy . sẽ là cột mốc biên giới .
.
Đây là hình buổi lễ cắm cái cột đầu tiên đó đấy .
Được co_be_ngay_tho sửa chữa / chuyển vào 06:51 ngày 03/10/2005
Được co_be_ngay_tho sửa chữa / chuyển vào 06:52 ngày 03/10/2005

Bây giờ mới biết CoBe và Thành Nam là một. Đực cái lẫn lộn, thiện tai, thiện tai. Thảo nào khi tranh luận mình thấy "thủ giống thủ, xôi cũng giống xôi"
Thiết nghĩ TN không nên làm vậy, buồn cười lắm. Trong tranh luận chỉ cần chứng minh điều mình nói là đúng và có cơ sở mà thôi. Nếu nhận ra nhầm lẫn hay sai thì nên nhận để điều chỉnh lại. Sự lấp liếm và trốn tránh theo kiểu này thì......

Từ Ải Nam Quan sang Thác Bản Giốc, từ Thác Bản Giốc lại quặt về Ải Nam Quan .
Từ 5km ban đầu xuống 100m, nói chung là thế nào cũng được, miễn là CSVN đã bán/dâng hay nhượng gì đó cho Tàu là được .
Đó là mục đích tối cao của cô bé thanh nam.

Chúng ta cứ theo chiến lược chạy lanh bò quanh , thì anh thấy chúng ta hoàn toàn có thể thắng đậm em ạ , em cobethanhnam ạ Hiện tại ta có 3 mặt trận "dâng/bán/nhượng/cho thuê/chuyển giao/trao đổi/cấp sổ đỏ ..." gì gì đó là Ải Nam Quan , Thác Bản Giốc , và Vịnh Bắc Bộ .
Anh ủng hộ em dùng chiến thuật từ ngàn đời nay của người Tàu là chiến thuật "Bành Việt quấy Sở" . Tức là nếu ta thấy không ổn ở mặt trận này thì ta quay lại mặt trận kia , chúng phải chạy theo . Nếu mặt trận kia không ổn ta lại nhảy về mặt trận này . Như vậy là chúng luôn bị động ! Đấy là một cách tinh vi cao cấp hơn của chiến thuật "vây Ngụy cứu Triệu"
Cái này trong Tam Quốc có đoạn Quách Dĩ - Lý Thôi đánh Lã Bố , cứ thằng bên đông , thằng bên Tây . Lã Bố kéo sang đánh bên Đông thì thằng Đông rút , cho thằng bên Tây đánh ra Lã Bố lại phải chạy về bên Tây . Bên Tay lại rút cho bên Đông đánh ra ... Cứ thế gọi là chiến thuật "giương đông kích tây" rất hiệu quả !
Huống chi anh biết em vẫn còn mặt trận Vịnh Bắc Bộ là em chưa tung ra nốt Mà mặt trận này thì chắc chắn là em thắng đậm , chỉ dùng trong lúc cực kỳ nguy cấp . Bởi lẽ trên đất liền thì còn cột này mốc nọ , điểm này điểm kia nhìn xét , chứ trên biển thì đâu cũng như đâu , bảo chúng "bán/nhượng/dâng ..." thì chắc chắn là chúng chỉ có nước cứng họng không chứng minh được
Chiến thuật bò lanh chạy quanh của chúng ta rất lợi hại , luôn được các chiến hữu sử dụng suốt 30 năm nay , à nhầm , sắp 31 năm rồi Cứ nhìn vào bất kỳ diễn đàn nào ta cũng thấy sự nợi hại của chiến thuật bò lanh chạy quanh của chúng ta , nhất định chúng nó dù có chính nghĩa cũng trở thành phi nghĩa cả

Đề nghị quay lại chuyện Thác Bản Giốc . Kinh nghiệm của tớ cho thấy vì sao mỗi khi tranh luận , tớ chỉ dí vào một điểm làm cho ra , cấm nhúc nhích chạy nơi khác Cứ gặp trò này là các bác sẽ thấy ngay . Suốt mấy năm chinh chiến nơi sa ... mạng , tớ đã nghiệm ra điều này . Chớ dao động khi bị khiêu khích chọc tức , cứ một điểm mà dí đến cùng , khi nào xong mới chạy sang điểm khác .