1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hình ảnh về các loại tàu chiến tàng hình trên thế giới

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi tombuys, 08/04/2010.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. tvm303

    tvm303 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2005
    Bài viết:
    1.973
    Đã được thích:
    6
    Thực ra với vùng biển hẹp và kín thì dùng tàu săn ngầm nhỏ đi săn thi có hiệu quả và kinh tế, nhưng ra đến các vùng biển lớn, rộng thì tàu săn ngầm nhỏ kém hiệu quả hơn rất nhiều. Ở các vùng biển lớn, người ta buộc phải kết hợp giữa máy bay tuần tiễu săn ngầm cánh cứng tầm xa, trực thăng săn ngầm từ các tàu chiến thì mới đảm bảo được khả năng chống ngầm chủ động, hiệu quả được, đơn giản do bán kính tìm kiềm, săn ngầm của tàu mặt nước là không cao, nếu so với máy bay. Bạn nào hiểu máy bay và tàu mặt nước nó tìm tàu ngầm khác nhau ntn là hiểu ra thôi.
    Biển đông, nó không phải biển hẹp mà là biển mở, như vậy tàu săn ngầm chỉ thật sự hiệu quả trong một số khu vực như Vịnh Bắc Bộ (mặc dù tàu ngầm cùng chả ok lắm khi hoạt động ở đây), Vịnh Thái Lan, các vùng nước ven biển, còn muốn săn tìm tàu ngầm hiệu quả ngoài khơi xa, diện tích tìm kiếm lớn thì phải dùng máy bay (nhà ta chưa mua, đang chọn hay sao ý) và Ka-28, muốn Ka-28 hoạt động hiệu quả, lại cần có tàu nào đó chứa nó, tiếp liệu cho nó bay tiếp.
  2. evannalynch

    evannalynch Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/01/2008
    Bài viết:
    4.146
    Đã được thích:
    1.242
    Bác tvm303 đã giải thích khá đầy đủ rồi, nói tàu to mang thiết bị săn ngầm để tự vệ là sai lầm, tàu lớp Udaloy I cũng hơi bị to đấy bác. [:D]
  3. mokurapov

    mokurapov Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    08/02/2011
    Bài viết:
    1.207
    Đã được thích:
    595
    Biển cạn thì tàu ngầm khó bị phát hiện. Vậy sao vịnh bắc bộ lại "không OK" với tàu ngầm các bạn nhỉ?
  4. hongsonvh

    hongsonvh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2006
    Bài viết:
    1.600
    Đã được thích:
    7

    Săn ngầm bằng trực thăng based trên tầu chiến là bài của những nước có hải quân ngầu rồi bác ơi, ví dụ như nước Nga chẳng hạn, tầm như con Gẻ của VN cũng chỉ là tầu khu trục hộ tống, một hạm đội của họ có vài tá chiếc như vậy hoặc tựa như vậy nên họ mới tung trực thăng ra quần đảo săn ngầm. Ta có hai chiếc Gẻ làm soái hạm thì trực thăng còn quá nhiều việc khác để làm.

    Nói như Nhật Bản, họ có rất nhiều tầu khu trục lớn, tất nhiên là có cả trực thăng đi kèm, nhưng để săn ngầm bằng máy bay based trên tầu chiến họ vẫn phải đóng hai chiếc TSB chở TT mỗi chiếc chở độ 40 em trực thăng.

    Lấy một ví dụ nữa TQ có một lực lượng tầu nổi rất mạnh với nhiều tầu Frigate mang trực thăng nhưng năng lực chống ngầm của họ vẫn yếu. Nếu như vậy ta với 2 chú Gẻ mà chống ngầm mạnh vậy liệu ta có quá đề cao bản thân không.

    Còn lấy tầu nhỏ chống ngầm thì rẻ khỏe, mọi nơi, mọi chỗ, đi kèm vào những đoàn tầu đánh cá, hoặc giả dạng tầu đánh cá ( bác đã đọc cuốn ông lão đánh cá và biển cả của cụ Hew chưa nhỉ) phát hiện tăm cá, allo về căn cứ gọi máy bay đến soi tiếp. Đặc điểm của loại tầu này là y hệt tầu cá mà chẳng cần mang vũ khí cũng được. Sáng đi rải phao sonar, tối đi thu phao về ... Đặc điểm của tầu ngầm là chúng hiếm khi tấn công những tầu nhỏ vì mục tiêu của chúng là những tầu vận tải lớn, tầu chiến lớn có giá trị... chứ gặp tầu nhỏ mà bắn thì chả bù lỗ được. Ví dụ như cái tầu TT-400 ấy còn là quá xịn, lắp cả pháo 75 mm lẫn súng 30 mm chắc để phòng không thôi chứ không có hiệu quả chống ngầm. Chống ngầm chỉ cần cái máy sonar của mấy bác đánh ca voi he he thấy thì gọi máy bay đến chiến, không thấy thì vẫn đánh cá như thường.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------


    Nói chung khả năng chống ngầm thì tầu chiến nào cũng có nhưng mang tầu hàng nghìn tấn đi săn ngầm thì chắc chỉ có săn tầu ngầm nguyên tử thôi bác ợ. Mà đang ở vùng biển mở, loay hoay tung trực thăng ra săn ngầm ( có nhõn chiếc) thế tầu to nó ập đến thì đỡ thế nào bác.
  5. tvm303

    tvm303 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2005
    Bài viết:
    1.973
    Đã được thích:
    6
    Cái này thì bác phải nghiên cứu nguyên tắc săn ngầm của các loại máy bay (cánh cứng/trực thăng) và tàu chiến là sẽ hiểu tại sao ngay. Cụ thể mình xin giải thích ngắn gọn như sau:
    - Với máy bay (cả cánh cứng lẫn trực thăng), phương tiện để tìm tàu ngầm rất đa dạng. Đầu tiên là hệ thống các loại phao thuỷ âm dùng một lần. Đây chính là ưu điểm lớn nhất của máy bay, nó có thể rải phao thuỷ âm trên một khu vực lớn, sau đó chỉ việc bay lòng vòng để bắt tín hiệu, nó giống như ngư dân giăng lưới bắt cả hay như mạng nhện vậy. Có rất nhiều loại phao khác nhau, từ loại dùng cho nước sâu, nước nông, phao chủ động (ví dụ như loại phao DICASS) , phao bị động, phao đo các thông số nước như độ mặn, nhiệt độ nước (phao BT), phao cứu hộ (dùng cho cứu hộ cứu nạn - không chống ngầm), phao liên lạc (ATAC/DLC - hỗ trợ liên lạc giữa tàu ngầm và máy bay hoặc tàu nổi),... Các loại phao trên đều nhỏ gọn (dài khoảng gần 1m, đường kính khoảng 13cm), triển khai bằng dù, dùng 1 lần. Công cụ thứ 2, chính là MAD (Magnetic Anomaly Detector), là thiết bị dò từ trường (chỉ có trên máy bay), tìm kiếm sự thay đổi từ trường đột ngột của môi trường biển (do tàu ngầm làm bằng kim loại). Để triển khai MAD, máy bay chỉ cần bay thấp trên mặt biển và rà, bay qua khu vực có từ trường thay đổi thì máy báo, lúc này nó sẽ vòng lại và thả "lưới". Ngoài ra còn có radar, các hệ thống quan sát hồng ngoại, đén pha,... để tìm nếu tàu nổi. Với trực thăng, nó có thêm một thứ nữa, đó chính là Hidrophone (Dipping) thả dây xuống biển, có thể coi là một cái sonar rất chính xác không bị tạp âm (như với sonar của tàu có thể bị ồn do chính tàu mình).
    - Với tàu săn ngầm, phương tiện của nó là sonar gắn ở thân tàu (nếu có), sonar thả kéo. Vậy nên, khả năng tìm kiếm tàu ngầm của tàu săn ngầm, luôn luôn kém máy bay, thêm vào đó, điểm quan trọng nhất là khoảng cách phát hiện, đây là điểm chính. Với máy bay, nó dò tìm tàu ngầm mà tàu ngầm làm gì được nó, nổi lên để bắn tên lửa vác vai à, hơi bị buồn cười, nó phát hiện ở khoảng cách an toàn, còn tàu chiến, chỉ phát hiện tàu ngầm khi đã nằm gọn trong tầm hoả lực của tàu ngầm và thường là bị tàu ngầm phát hiện trước cũng lâu rồi (tàu chiến khó/không cần yên lặng như tàu ngầm), vì vậy nguy hiểm cao hơn nhiều. Tuy nhiên, điểm mạnh của tàu chiến, chính là hỏa lực. Với máy bay, khả năng mang vác hữu hạn thì khi phát hiện ra tàu ngầm, vũ khí cũng hữu hạn (chủ yếu là ngư lôi - với trực thăng chắc chỉ mang được 1~2 trái, máy bay cánh cứng thì mang được nhiều hơn), thuỷ lôi (không biết là trực thăng có rải được không) chủ yếu do máy bay cánh cố định mạng. Còn với tàu chiến ư, nếu trang bị hợp lý, nó có đủ hàng để dìm hàng chục cái tàu ngầm một lúc. Quan trọng là nếu dùng công thức kết hợp (đúng kiểu bài bản săn/chống ngầm) thì sẽ là máy bay soi tàu ngầm, datalink/báo cho tàu chiến, tàu chiến dội hoả lực diệt tàu ngầm đó từ khoảng cách an toàn.
    Với hoàn cảnh nhà ta, có bờ biển dài, đặc biệt có nhiều sân bay QS gần biển, diện tích không quá lớn, săn tìm, chống ngầm hiệu quả nhất là dùng máy bay cánh cứng cất cánh từ đất liền/đảo kết hợp với trực thăng từ đảo/đất liền/tàu săn tìm tàu ngầm địch, sau đó thì các tàu có trang bị hoả lực chống ngầm tấn công bằng hoả lực mạnh từ xa, ngoài tầm hoả lực chính/phát hiện của tàu ngầm. Tuy nhiên, điều kiện lúc này lại có một cái nan đề không nhỏ, đó là làm chủ không phận. Mệnh đề này cũng xảy ra với dùng tàu săn ngầm, đó là ta muốn chống được ngầm, phải làm chủ được không phận của khu vực giao chiến, để máy bay, tàu chiến ta có thể hoạt động mà không bị máy bay đối phương tấn công.
  6. evannalynch

    evannalynch Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/01/2008
    Bài viết:
    4.146
    Đã được thích:
    1.242
    Trực thăng săn ngầm đậu trên tàu không thể thay thế hoàn toàn khả năng chống ngầm của tàu được, nó có mục đích chính là hỗ trợ săn ngầm và diệt ngầm khi phát hiện có dấu hiệu của tàu ngầm từ tàu mẹ, có thể sử dụng trực thăng để chủ động tìm kiếm nhưng đó cần phải có một số lượng lớn máy bay (như bác đã nói), các loại máy bay cánh cứng chống ngầm thì hiện nay ta chưa thể có được.
  7. Javelin

    Javelin Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/10/2010
    Bài viết:
    1.338
    Đã được thích:
    138
    Bác có nhầm lẫn không [:D], biển cạn thì tàu ngầm dễ bị phát hiện từ máy bay ,tàu ... khu vực vịnh bắc Bộ và vùng trường sa có độ sâu không lớn
  8. hongsonvh

    hongsonvh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2006
    Bài viết:
    1.600
    Đã được thích:
    7

    Nhà em có thắc mắc với bác về khả năng săn ngầm của máy bay đâu ( bất kể là cánh cố định hay lên thẳng ), cái mà em muốn nói là máy bay based trên tầu chiến cơ. VN có 2 con Gẻ tức là 02 Ka. 28, là muối bỏ bể so với bờ biển dài hàng nghìn cây số của VN mà bác lại còn đề cập đến cả vùng biển mở nữa cơ. Để VN săn ngầm được bằng máy bay based trên Gẻpad thì VN chắc phải có độ một tá mà không biết bao giờ cho đến tháng 10 đây ạ
  9. oanh89

    oanh89 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/03/2011
    Bài viết:
    4.374
    Đã được thích:
    5.388
    Theo ngu ý của em thì chỉ dùng phao định vị sóng âm là hợp lý và kinh tế nhất , ngoài máy bay có tầm tác chiến xa chống các tầu nổi ra thì hải quân ta chỉ loanh quanh gần bờ , gần bờ cũng tiện , vì ăn hôi với các hệ thống phòng thủ bờ biển và rada đặt ở các vùng duyên hải . thả phao nói như các pro trên là rẻ tiền , máy bay phải bay ít hơn thường những vùng nước nông như vịnh bắc bộ thì tầu ngầm thường phục , năm im đợi tầu đi qua mới ăn hàng , cần lắm mới di chuyển , nhưng bọn khựa nó di chuyển từ đảo hải nam ra thì vùng biến đó là biên mở , nó rộng và cũng sâu , chỉ có tha phao định vị sóng ân thôi , nó ở đấy có trung tâm khử từ cho tầu ngầm trên hải nam , cứ thả phao rồi chuồn về , thấy chổ nào có tín hiệu , khoanh vùng lại cho máy bay quần đảo lượng vòng , các tầu săn ngầm giờ cũng đi luôn để tăng hiệu quả diệt ngầm . cách thả phao em thấy hay nhất , đở tốn kém dàn quân ra săn mà độ nguy hiểm cao.
  10. mokurapov

    mokurapov Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    08/02/2011
    Bài viết:
    1.207
    Đã được thích:
    595
    Khi đáy cạn thì tàu ngầm có thể di chuyển gần đáy biển, các sonar chủ động sẽ bị nhiểu địa vật rất nặng nên khó phát hiện ngầm hơn. Mình có đọc ở đâu đó rằng độ sâu dưới 700mét thì ngầm rất khó bị phát hiện bởi sonar chủ động. Chắc các bạn còn nhớ người ta đi tìm cái tàu kursk khó khăn như thế nào chứ. Họ biết khu vực chìm, vứt đầy sonar xuống cũng chỉ thấy tàu ngầm Nato lai vảng xung quanh khu vực mà kursk đâu không thấy, phải đợi đến khi tàu ngần khác đến nơi tham gia tìm mới ra

Chia sẻ trang này