Hồ Chí Minh, một nhà Dân Tộc Chủ Nghĩa hay một người Cộng Sản ?

bác vừa thôi, em biết bác đấy nhé

Thiếu iod vừa phải thôi CS vô thần, còn đây khi chết đi gặp người thế giới bên kia thì vô thần, cs cái nỗi gì.
Còn làm chính trị là làm điếm, ai nói câu đấy, "người ta" là ai? Bác trích ra được không? Hay chỉ phát ra từ xó bếp nhà bác, cố gắng nâng cái nghề gia đình lên đến ngang cái nghề chính trị cho đỡ mặc cảm

Chú thử làm 9 chị xem có lúc thế này lúc thế kia không. Làm nghề nào chả vậy hả chú. Bản thân mọi người còn chả hiểu CNCS là gì, chủ nghĩa quốc gia là gì thì bàn vô ích.
Kiên định con đường CS là con đường giải phóng bóc lột bất công. Nếu nói theo Mác mà thực chất không theo mới đáng ngại.
Thằng cha thủ tướng Anh Ble còn phải phát biểu "tất cả chúng ta đều đứng trên vai Mác"- có phủ nhận được vai trò của Mác trong lịch sử nhân loại đâu.
Nếu CNCS đồng nghĩa xấu xa ,tại sao nhiều nước các DCS vẫn họat động, và không ít người bỏ phiếu cho họ đấy thôi. đừng nói họ bị gông xiềng tư tưởng.

Người ta nói : nhiệt tình + ngu dốt = phá hoại
Nhưng tớ nói : Nhiệt tình + ngu dốt = ngu một cách nhiệt tình
Ông Hồ là người tin vào chủ nghĩa cộng sản là điều chăng có gì bàn cãi. Như ông đã từng nói :

"Không có gì quý hơn độc lập tự do"
"Tôi chỉ có 1 ham muốn, ham muốn tột bậc, đó là đồng bào ai cũng có cơm ăn áo mặc..".
Chủ nghĩa cộng sản là phương tiện ông dùng để thực hiện mục đích giành độc lập và hạnh phúc cho đại đa số nhân dân cùng khổ của mình. Điều này ai dám bàn cãi ????
Hãy nhìn lại bối cảnh VN và bối cảnh thế giới lúc đó để đặt câu hỏi rằng tại sao ông Hồ đã chọn chủ nghĩa CS.
1/ Sự "tàn ác" của chủ nghĩa tư bản trên Thế Giới thời kỳ sơ khai ra sao ?? tại sao có ngày quốc tế lao động 1/5 ??
2/ Sự bạo tàn của chủ nghĩa thực dân + phong kiến ở VN đối với đại đa số quần chúng lao động Vn như thế nào ??
( Nông dân chiếm đại đa số trong thành phần dân tộc nhưng họ sở hữu được bao nhiêu ruộng đất ?? Đời sống của họ như thế nào ??? đọc các tác phẩm của Nam cao, và Ngô Tất Tố....vv để tham khảo địa vị cuộc sống của người Nông dân VN lúc đó.
Tư liệu sản xuất chính của nghề nông là ruộng đất thì chủ yếu nằm trong tay những ai ?? có phải là địa chủ phong kiến và tư bản Pháp không ??
Ở các nhà máy xí nghiệp và đồn điền, Người công nhân Vn bị đội ngũ chủ Tư bản Pháp và tầng lớp thầy cai tay sai người Việt bóc lột thế nào ???
Tìm xem luôn phim " Dòng Máu Anh hùng" đang rất nổi tiếng ở Vn của 1 đạo diễn việt kiều để tham khảo ...
Còn các tầng lớp khác của dân tộc Vn lúc đó thì cuộc sống thế nào ??? bao nhiêu người dân ở các đô thị VN được biết chữ , được đi học.??
Những ai được đi học, được cac trường của Pháp đào tạo ??? có phải toàn con các quan lại tay sai cho Pháp và tầng lớp địa chủ phong kiến hay không ??
1 câu hỏi to tướng đặt ra là làm sao để giành được độc lập và xoá bỏ được những bất công XH ở VN ?? Làm thế nào đây ??
2/ Ở Việt nam trước khi chủ nghĩa cộng sản du nhập vào VN thì các hình thức đấu tranh giành độc lập kiểu phong kiến như của Phan đình Phùng, Đề Thám....kết quả thế nào, thất bại hay thành công và tại sao ???
Giả sử Đề Thám hay Phan đình Phùng thành công thì các ông sẽ lại lên làm vua, Địa vị của đại đa số tâng lớp nhân dân lao động có thay đổi không?? hay vẫn như ngàn đời phong kiến trước đây ???
Rồi đến kiểu cách mạng và khởi nghĩa Dân Chủ Tư Sản như Nguyễn Thái Học định đem chủ nghĩa "Tam Dân" của Tôn Trung Sơn bên Tàu về Vn áp dụng vì sao cũng thất bại ???
Ông Nguyễn Thái Hoc làm cách mạng thành công, thì ông lên làm Tổng thống, quyền lợi của tầng lớp tiểu thư sản và tư sản dân tộc Vn được nâng lên. Nhưng còn những ngưòi Lao động, những người chiếm đại đa số trong dân tộc VN thì dịa vị XH có thay đổi không?? Quyền lợi của họ có gì thay đổi ??
3/ Tại sao các cuộc khởi nghĩa trên đây thất bại ?? Có phải là vì họ đã không lôi kéo được những người lao động, những nhười chiếm đa số trong đại khối dân tộc về phía mình ?
Vậy cái gì sẽ lôi kéo động viên được người lao động trở thành 1 lực lượng cách mạng hùng hậu ??
Câu trả lời là quyền lợi
Nhưng cái gì sẽ có thể đem lại quyền lợi được cho đại đa số dân tộc là những người lao động trong hoàn cảnh đất nước vào lúc đó ??
Có phải chủ nghĩa CS ko nhỉ ??
Tại sao người lính cụ Hộ chiến đấu anh dũng lao mình vào hòn tên mũi đạn, Nhân dân thì ủng hộ che giấu cán bộ *********
là vì họ đã nhìn thấy tương lai quyền lợi của họ nếu cách mạng thành công. Đó là quyền được độc lập tự do, và bất công XH sẽ được giải quyết
Chính cái đó là nguồn động viên vô hạn cho đại khối dân tộc bền gan kháng chiến chứ không phải họ chiến đấu để tôn vinh 1 ông Mác hay ông Lenin nào đó [r2)
Vậy ông Hồ tin tưởng vào chủ nghĩa CS, kính trọng những người CS đi trước và coi chủ nghĩa CS như là cứu cánh cho dân tộc VN ( Đại đa số )
có jì để các chú Nguỵ thắc mắc nữa

Link xem online phim Dong mau anh hung
p1
http://www.tamtay.vn/video/play/72314

Tất cả ở đây
http://www.tamtay.vn/video/search?keyword=dong+mau+anh+hung
Được oke_vn sửa chữa / chuyển vào 01:41 ngày 08/04/2008
Được oke_vn sửa chữa / chuyển vào 01:42 ngày 08/04/2008

Hờ hờ, sao bác này lại định quảng cáo phim DMAH á.Phim này xem hay, nhất là đoạn cuối oánh nhau trên tàu hoả thì rất ác
Túm lại Việt Nam cũng không may khi dây vào thằng thực dân Pháp, chúa cù nhầy, cũng không may cho VN vì thế giới lúc đó có nhìu thằng lãnh đạo tham tàn mất dạy như De Gaul , Truman

@ Wehrmacht
Về chuyện cố chủ tịch HCM có công truyền bá CN M.LN vào Việt nam thì mọi người nói nhiều rồi. Trong nhóm VN thanh niên CM đồng chí hội có các đồng chí Trần phú, lê hồng phong, nguyễn thị minh khai ...và nhiều đồng chí nữa., các đồng chí ấy sau này về VN tiến hành sô viết nghệ tĩnh , trí phú địa hào đào tận gố trốc tận rễ. Giết người vô tội có tổ chức như vậy , thực dân pháp nó bắt được một số đồng chí và giết đi hồi những năm 1930. Các đồng chí bị pháp giết này đâu còn sống để mà hi sinh trong chiến tranh vệ .... quốc liên xô vĩ đại 1939-1945.
Dùng cái từ tư bản để nói về cái xã hội phương tây , đấy là nói theo ngôn từ của C.S rồi, Bọn nó tự nhận nó là thế giới tự do cơ. Còn hìmh thức sử hữu tư nhân về TLSX (tư sản) thì VN và trung quốc cũng có.
Cách phân chia XH như trong CN MLN thành tư bản , phong kiến, C.S.... thì không thấy được sự khác biệt giữa Mỹ và Đức quốc xã vì cùng là tư bản.
Bọn nó cũng chẳng học gì từ CN MLN đâu vì khái niệm tự do của bọn nó khác hẳn với khái niệm nhà nước chuyến chính VS của C.S. Khác nhau như nước với lửa, học sao nổi.
Bạn đang dùng 1 học thuyết của 1 XH này để lý giải 1 XH khác. Giống như tìm trong kinh phật để lý giải các vấn đề của người theo đạo thiên chúa. Sẽ toàn thấy các điều vô lý thôi !
Được dongda sửa chữa / chuyển vào 01:46 ngày 16/04/2008

Kém hiểu biết thì không nên phát biểu thay cho bọn tư bổn như đúng rồi. Chúng nó ùn ùn vote cho Marx là nhà triết học vĩ đại không phải không có lý dó đâu. Một trong những lý do là thế này:
"Most modern socialist theories are drawn from his [Karl Marx''s] work..."
( http://www.bbc.co.uk/radio4/history/inourtime/greatest_philosopher_karl_marx.shtml )

Tôi muốn bàn trước hết ở đây trong bối cảnh nào mà Chủ tịch
Hồ Chí Minh đã viết hai bức thư gửi tới Tổng Thống H.S Truman
và chính phủ Hoa kỳ :
Vào cuối năm 1945, núp dưới bóng quân đội Anh quốc, quân Pháp đã trở lại tái chiếm Sài gòn và nhiều đô thị chính ở miền Nam, miền Bắc thì cũng không khá hơn với sự hiện diện của 180 ngàn quân tầu Tưởng. Sự tồn tại của chính thể VNDCCH vào lúc đó hết sức mong manh.
Sau khi thành lập, Chính phủ VNDCCH đã gửi quốc thư tới các cường quốc Đồng minh để xin được công nhận và xin thiết lập quan hệ ngoại giao, tất đều bị từ chối, hoặc không được hồi âm. Nước VNDCCH rơi vào cảnh hoàn toàn cô lập về ngoại giao, kể cả sau khi tổng tuyển cử và thành lập chính phủ liên hiệp.
Hai lá thư của Chủ tịch Hồ Chí Minh gửi tới chính quyền Hoa kỳ lúc đó chỉ là một phần trong những nỗ lực ngoại giao của chính phủ VNDCCH mà thôi.
Nếu được Liên xô, và nhất là Hoa kỳ công nhận thì chính quyền VNDCCH sẽ vững chắc hơn nhiều, áp lực của Pháp sẽ bị giảm thiểu hay triệt tiêu, khả năng chiến tranh Việt Pháp sẽ khó sảy ra hơn.
Có nhiều giả thuyết xoay quanh vấn đề tại sao Hoa kỳ và Liên xô đã không công nhận VNDCCH vào thời điểm đó. Một trong những giả thuyết là Hoa kỳ ngại chính phủ Hồ Chí Minh quá nặng chất CS, ngược lại Liên Xô thì sợ chính phủ này quá nặng chủ nghĩa dân tộc. Nguyên nhân chính thì đơn giản và trần chụi hơn, nó đến từ nước Pháp.
Sau khi được quân đội Đồng minh giải phóng khỏi ách thống trị của Phát xit Đức, mặc cảm bại trận vẫn đè nặng lên mọi ngưòi Pháp, vì vậy mà tất cả các hệ phái chính trị đều rất đồng thuận trong tham vọng khôi phục lại thời hoàng kim cho nước Pháp. Mà một trong những mục tiên đầu tiên là tái chiếm lại những lãnh thổ bị mất trong WW2, trong đó có Đông dương. Bởi vậy mà chính Thorez, tổng bí thư đảng CS Pháp hồi đó, khi tiễn tướng Lecler qua Đông dương đã to mồm thúc dục :
- Đập, đập mạnh vào nhé. ( Cognez, cognez forte ).
Thorez muốn đánh ai vậy ? chính là đánh vào chính phủ Hồ Chí Minh, một lãnh tụ CS như ông ta vậy !
Và vào thời điểm đó những mầm mống chiến tranh lạnh đã le lói xuất hiện, nước Pháp với vị trí chiến lược quan trọng của nó là mục tiêu mà cả Truman và Stalin đều muốn ve vãn, lôi kéo về phe mình. Mà chính phủ Liên hiệp của De Gaule thì chao đảo giữa hai phe tả hữu chưa biết sẽ ngả sang đâu.
Vì vậy mà Hoa kỳ, cũng như Liên Xô, bởi tham vọng thực dụng muốn lôi kéo Pháp đã phản bội lại những hứa hẹn - giúp trao trả độc cho Đông dương- trong thời gian WW2.
Quay trở lại chủ đề chính, Hồ Chí Minh là ai, CS hay Dân tộc ? nếu dùng hai bức thư này để làm luận cứ hay phủ biện thì thật không phù hợp, bản thân hai bức thư có chứng minh gì đâu !
Ở góc độ khác, mọi người chúng ta, những kẻ sinh trưởng trong thời đại này, không ít thì nhiều đều bị ảnh hưởng nhồi sọ bởi một trong hai dòng ý thức hệ CS hay Tư bản đối chọi, bởi vậy chúng ta không thể nào có đủ khách quan, công bằng mà đánh giá, nhận định ***** là ai, CS hay DT, được.
Mà việc đó có cần không nhỉ ?
Ngày hôm nay khi bàn về Lý Thái Tổ, có mấy ai trong chúng ta cần biết đến ngài đã là Phật tử hay là người theo Nho giáo đâu, hoặc là Phật tử thì việc ngài theo Mật tông hay Thiền
tông v.v cũng vậy thôi, đâu có quan trọng gì.
Điều mà chúng ta quan tâm đến là Lý Công Uẩn đã sáng lập nên triều Lý, đã dời kinh đô về Thăng Long, đã mở ra một thời đại thịnh trị, hùng cường cho Việt tôc.
Cũng vậy thôi, năm bẩy trăm năm sau, hậu duệ của chúng ta khi bàn về Hồ Chí Minh, chúng sẽ chẳng quân tâm gì đến việc ***** là người CS hay Dân tộc, theo hệ phái Quốc tế CS nào đâu.
Điều mà chúng sẽ quan tâm là Hồ Chí Minh đã làm gì, đã mang lại gì cho đất nước VN.
Và tôi tin rằng chúng sẽ bắt đầu viết đại khái như sau :
Vào khoảng giữa thế kỷ 20, lãnh tụ Hồ Chí Minh đã lãnh đạo thành công cuộc kháng chiến giành lại độc lập cho nước Việt v.v.
Xin hãy để hậu duệ của chúng ta đánh giá, nhận xét về Hồ Chí Minh, không bị ảnh hưởng về ý thức hệ hiên tại, chúng sẽ nhìn nhận trung thực và khánh quan hơn.
Chủ đề này gây nhiều cãi vã mất đoàn kết dân tộc quá đi, xin bác Wehrmacht, người chủ Topic, vui lòng khóa lại đưọc không ? Cám ơn bác trước nhé.