Hồ Chí Minh, một nhà Dân Tộc Chủ Nghĩa hay một người Cộng Sản ?

Tớ post bài lên và bị kiểm duyệt,
nói chung số liệu ko có gì là *********
ai muốn tìm hiểu thì gõ mấy từ khóa dưới nhé !
VÀI NÉT VỀ ?o*****?
Trần Chung Ngọc
ỏai quá mod ơi

để có một định nghĩa về nationalist không đơn giản đâu.
chủ nghĩa dân tộc không hoàn toàn đồng nghĩa với yêu nước.
có khi là chủ nghĩa dân tộc cực đoan, hay chủ nghĩa ly khai, chủ nghĩa phân biệt chủng tộc...
chắc chắn bác hồ là người yêu nước, là nhà hoạt động cách mạng, điều đó khỏi bàn.

Bạn thân mến!
Rất tiếc bài viết của bạn có thể có nội dung chưa phù hợp hoặc vượt ra ngoài nội qui của TTVNOnline. Nếu không có sự vi phạm, bài viết của bạn sẽ được hiển thị trở lại trong một thời gian ngắn.
Mong bạn thông cảm và tiếp tục đóng góp xây dựng và phát triển TTVNOnline.
Ban Quản trị TTVNOnline!​

Bác Hồ đã sáng lập ra ĐCS VN và đóng góp của Người cho phong trào CS thế giới cũng đã đc nhiều nhà CM thế giới công nhận .
Bác là người yêu dân tộc , yêu đất nước , Bác lựa chọn con đường CM vô sản cũng chính vì nó đáp ứng đc yêu cầu lịch sử giải phóng cho nhân dân VN . Nhưng yêu nước cũng khác với cả CN dân tộc cực đoan. Việc Người gửi thư cho Truman cũng là chuyện bình thường , xét cho cùng đó cũng là sự vận dụng một cách sáng tạo sách lược Mac_Lê về lợi dụng mâu thuẫn và phân hoá hàng ngũ kẻ thù, giống như Lê Nin trước đây đã từng kí hoà ước Bretlitốp với Đức để đưa nước Nga XV non trẻ thoát ra khỏi cuộc chiến tranh ĐQ và tranh thủ thời gian hòa bình để củng cố lực lượng.
Tóm lại : Bác Hồ là một người CS yêu nước chân chính .

Thầy tớ bảo ***** là một người dân tộc chủ nghĩa hoàn toàn, nhưng hoàn toàn không phải cực đoan, cụ chỉ tìm thấy con đường giải phóng dân tộc trong tư tưởng XHCN thôin giả sử con đường dân tộc chủ nghĩa của ông Tôn Văn hay thì chắc Bác cũng áp dụng thôi !

Mình đặt ra tên topic như vậy với mục đích Thảo luận là chủ yếu (nhưng lại bị mod chuyển sang bên này).
Quan điểm của mình vẫn là: ***** trước tiên là một Nationalist, rồi sau mới "có thể" là một Communist.
Nationalist thì có nghĩa rất rộng nhưng tựu chung lại là người hoạt động vì quyền lợi & danh dự dân tộc, đất nước.Như vậy thì từ một bác nông dân cho đến một ông giám đốc v.v... đều có thể coi là Nationalist, cái đó nó không cần cấp phát bằng cấp như kiểu tốt nghiệp Trung học hay chứng chỉ học nghề, hay đeo một cái huy hiệu ĐCS lên áo, mà quan trọng nhất là cá nhân đó thực sự có những hoạt động thiết thực vì lợi ích & danh dự của quốc gia.
Những người viết báo nước ngoài vẫn gọi các thanh niên biểu tình tại Hà Nội chống TQ tháng 12 vừa qua và cả những kiều bào Việt Nam đốt cờ Trung Quốc tại Mỹ trên các báo mạng của họ là những "nationalist", vì hoạt động của họ hiển nhiên là vì lợi ích và danh dự quốc gia.
Như vậy mình nghĩ thì Nationalist là một khái niệm mở, bao hàm cả chủ nghĩa yêu nước và tự tôn dân tộc.Như vậy thì rõ ràng là nó bao hàm cả chủ nghĩa dân tộc cực đoan hoặc chủ nghĩa phân biệt chủng tộc....
Ví dụ như Hitler đã tình nguyện đi lính trong thế chiến thứ Nhất,rồi lúc bị thương trong bệnh viện vẫn gào thét muốn tiếp tục ra mặt trận chiến đấu.Như vậy thì hắn cũng là một Nationalist, không phải ai cũng có lòng tự tôn dân tộc được như vậy.
Nhưng rõ ràng sau này hắn lại bao gồm luôn cả chủ nghĩa dân tộc cực đoan & phân biệt chủng tộc, nhưng vẫn luôn là Nationalist vì luôn đặt quyền lợi và danh dự quốc gia lên trên hết, dù nó không phải là con đường đúng đắn nhất.
Như vậy mình nghĩ Người yêu nước đúng nhất là từ Patriot, nhưng nếu nói đến Nationalist vẫn có thể xem là một người yêu nước, nhưng dính dáng đến yếu tố chính trị nhiều hơn.
Còn Communist thì quá rõ là phải theo đuổi và ở trong một Đảng Cộng Sản + thẻ Đảng viên + huy hiệu v.v.... , không cần biết là anh có đứng dưới ngọn cờ của Đảng CS đó hay không , hay anh có hoạt động vì lợi ích và sự tồn vong của Đảng CS đó hay không thì anh vẫn là Người CS.
Yeltsin và Gorbachev được nhiều người coi là có công "dỡ bỏ" nền CS chuyên chính tại Liên Xô nhưng giờ vẫn được coi là Cộng Sản cấp tiến, tích cực v.v.... nhưng tựu chung lại vẫn là CS.
Thuý kiều đã chót ở Lầu Xanh 15 năm rồi, sau này có về đaòn tụ với KT bao nhiều năm đi chăng nữa thì vẫn bị coi là xxxx.
Vậy đấy.

*****, trong suốt quá trình đấu tranh cách mạng của mình, Cụ đã trải qua tất cả những giai đoạn trên nhưng Cụ có thể trở thành Vĩ nhân vì Cụ biết kết hợp linh họat Chủ Nghĩa Yêu Nước với các Chủ Nghĩa khác. Nói theo kiểu MDB, cụ đã thấm nhuần tư tưởng "Mèo trắng hay mèo đen, mèo nào bắt được chuột thì là mèo tốt" nhưng làm gì thì làm, chưa bao giờ Cụ hy sinh lợi ích Dân Tộc vì mục đích nào khác cả.
Nói đến CỤ, người phương Tây thích gọi cụ là Natioanlist .
Đảng luôn tuyên bố Cụ là người đã lựa chọn và lèo lái con thuyền cách mạng Việt Nam theo CNCS, suốt đời hy sinh vì quyền lợi dân tộc.
Với nhiều người, Cụ đơn giản chỉ là người đưa tên Việt Nam lên bản đồ Thế giới.
Sao cũng đúng cả.
được mltr_sg sửa chữa / chuyển vào 08:58 ngày 10/03/2008

Đài BBC bản tin tiếng Anh thì lên đọc, còn tin tiếng việt thì phải biết chọn lọc. Họ ở ngoài, biết cái gì chính xác đâu.
Cải cách ruộng đất là lên làm, vì quyền lợi của nông dân, dân nghèo. Có gây một số hậu quả nghiêm trọng, nhưng không đến nỗi như một số người thổi phồng. Còn cuộc chiến kia thì rõ ràng là do Mỹ-Diệm khơi mào.
Chủ nghĩa dân tộc có khi ôn hoà có khi cực đoan, là một khái niệm rất rộng . Có những người có tinh thần tự tôn dân tộc nhưng chưa chắc đã phải là yêu nước.
Thường những người dân tộc chủ nghĩa được xem như là những người cánh hữu, trong khi những người cộng sản lại được xem là những người cánh tả. ***** là người cộng sản nhưng so với một số học trò của cụ ngả theo quốc tế 3 thì cụ ôn hoà hơn, vì thế có thể xem cụ là người cộng sản ôn hoà. Dĩ nhiên cụ là người yêu nước, và các dảng viên theo cụ đấu tranh giải phóng dân tộc cũng là những người yêu nước. nếu không làm gì có những bậc anh hùng hi sinh vì nước như Châu Văn Liêm, Nguyễn Đức Cảnh ....
Ở nướcta khác với TQ ở chỗ, TQ của Mao chỉ làm cách mạng vô sản còn nước ta thì gắn cách mạng giải phóng dân tộc với cách mạng vô sản. ***** cũng khác Mao ở điểm Mao trước khi thành lập nước CHNND Trung Hoa, chưa từng ra nước ngoài, còn ***** thi đi tới mấy chục nước. Mao không biết lấy một ngoại ngữ, nhưng có học thuyết cho riêng mình. ***** ngược lại, không có học thuyết riêng nhưng lại biết rất rất nhiều ngoại ngữ. Nghe nói ít nhất 5ngoại ngữ cụ rất giỏi, có thể giao tiếp đàm phán không cần phiên dịch : tiếng anh, Pháp, Nga, Trung và hình như cả tiếng Ý (?) hay tiếng nào đó tôi không nhớ. Chưa k ể biết thêm một số ngoại ngữ khác.
Chảng bù cho các bác bây giờ. Bác nào đi đàm phán, giao tiếp với người nước ngoài cũng kèm phiên dịch kè kè bên cạnh, thậm trí có khi đọc tiếng việt có khi cũng phải cầm giấy.

Bác Hồ lúc đầu là người dân tộc, nhưng sau này , bụp 1 cái, trở thành người CS
Chủ nghĩa dân tộc đã bị chủ nghĩa CS kick ass ra khỏi đầu Người
Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 16:56 ngày 09/03/2008

Ông Trần Chung Ngọc là người của ĐCS,chuyên môn chửi Công giáo, gây chia rẽ khối đại đoàn kết toàn dân
tuy nhiên có bồi bút ăn tiền thì cũng viết khéo 1 tý chứ, ai lại bôi bác thế này
chuyên môn chửi Công giáo, gây chia rẽ khối đại đoàn kết toàn dân

Ch ủ ngh ĩa C ộng S ản chỉ là một từ ngữ mà thôi.
Chúng ta nên suy nghĩ, bàn, và làm những việc thiết thực,
còn hơn say mê tán tụng nó, cũng không nên mê man tìm mọi
dịp tấn công nó.
Ba>n có thấy chính mình bị say vào từ ngữ của ngày xưa mà
ít chú ý đến chuyện làm ăn hàng ngày bây giờ không? Tỉnh
lại chút đi.
Câu tôi suy nghĩ thường xuyên là "làm thế nào kiếm được
nhiều tiền hơn hôm qua," và "bà con Việtnam làm thế nào kiếm
được nhiều tiền hơn hôm qua."