1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hoạn Thư là nhân vật bản lĩnh nhất trong truyện Kiều.

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi bhavaghita, 12/12/2010.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Voldo

    Voldo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/06/2002
    Bài viết:
    1.057
    Đã được thích:
    1
    Thật tiếc là Truyện Kiều lại mượn cốt truyện Kim Vân Kiều truyện của Khựa.
    Bản thân Kim Vân Kiêu truyện cũng chỉ là tác phẩm thường thường của Khựa.
    Ôi, kiệt tác Nước Nam lại dựa và tác phẩm Hạng Trung đất Bắc, nghĩ cũng đau lắm chứ?
  2. hsukaka

    hsukaka Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/06/2004
    Bài viết:
    43
    Đã được thích:
    0
    Các bác già thìa thở than bọn trẻ, bọn trẻ cũng than thở các bác già. Sau này bịn trẻ nhớn rùi cũng vẫn than thở với thở than. Các bác đọc nhiều sách chắc cũng bít trong kinh thi, từ mấy nghìn năm trước cũng có cảnh này rùi. Em khâm phục các bác nhưng mà giá như các bác ít than thở với thở than có lẽ tốt hơn
  3. shogatsu

    shogatsu Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    09/10/2010
    Bài viết:
    850
    Đã được thích:
    0
    Lập luận của bạn y như Đổng Văn Thành. Không phải là thường thường mà là vô danh. Bởi vì nếu có một truyện thơ Nôm nào về Tây Sương Ký hay Hồng Lâu Mộng thì sự nổi tiếng của tác phẩm chính gốc sẽ GIẾT CHẾT truyện thơ. Điều này cũng không có gì lạ, cũng tương tự như vậy những bài thơ nổi tiếng thường sẽ không bao giờ phổ nhạc được hay. Rất nhiều bài thơ không nổi tiếng khi qua bàn tay một nhạc sĩ thì lúc đó nhạc mới chắp cánh cho thơ và tên thi sĩ mới được biết đến. Ví dụ "Quê hương" của Đỗ Trung Quân, "Hương Thầm" của Phan Thị Thanh Nhàn và nhiều bài hát phổ thơ của Phạm Duy... Mặc cảm tác phẩm gốc là tác phẩm tầm thường là một mặc cảm rất dốt.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

    Dân gian nhà mình toàn áp dụng Kiều vào những thành ngữ không đúng.
    - Các bà tạt a-xít thì gọi là "nổi máu Hoạn Thư" (một đằng là ghen siêu đẳng một đằng là ghen tầm thường).
    - Đàn ông đi lừa con gái để quan hệ ******** thì lại gọi là "Sở Khanh". Trong khi Sở Khanh là dùng tình cảm để lừa một cô gái để cô ta chấp nhận làm đĩ. Hành động lừa khác, mục đích lừa cũng khác.

    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

    Chúng tôi thấy những cái bạn ấy nói giáo viên đã nói hết rồi. Bạn ấy chỉ có một cái khác là rút ra kết luận, cái kết luận nằm ở tiêu đề topic mà thôi. Chúng tôi chưa thử nhưng dám chắc rằng google có thể ra cả đống những điều tương tự bạn ấy nói.
  4. Voldo

    Voldo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/06/2002
    Bài viết:
    1.057
    Đã được thích:
    1
    Chào bạn.
    Bạn nhầm!
    Ý tôi muốn nói là tác phẩm tầm tầm bậc trung như thế hay là vô danh như bạn nói mà chúng ta lại phải mượn cốt truyện, theo tôi điều đó làm giảm giá trị của Truyện Kiều.
  5. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    .
    góp ý với bạn này là bạn nên thay đổi màu chử, bạn viết chử vàng tôi chẳng đọc thấy gì, phải tô thay màu khác mới đọc ra.
    bạn này chẳng biết gì về Sở Khanh cả. Khi nói về Sở Khanh cô gái Thanh Lâu đã tâm sự với Thuý Kiều:
    Bạc tình nổi tiếng Lầu Xanh
    Một Tay chôn biết mấy cành phù dung.
    Có nghĩa là Sở Khanh lừa con gái người ta quan hệ xong rồi bỏ, các cô đó không con con đường nào khác nên phải làm kĩ nử vậy thì so với các hành vi của các Sở Khanh bây giờ đâu có khác gì.
    Thuý Kiều chấp nhận làm kỉ nử không phải vì Sở Khanh. khi vào lầu Xanh Thuý Kiều tự tử nên Tú Bà phải chấp nhận cho Kiều ra lầu Ngưng Bích để gả chồng đàng hoàng, nhưng Thuý Kiều đả phá hợp đồng khi trốn đi với Sở Khanh nên về lý Thuý Kiều sai lời giao ước với tú bà nên cô ta phải chấp nhận làm kĩ nử
    những gì tôi viết về truyện Kiều là cãm nhận của tôi khi đọc truyện kiều, tôi không lấy của ai cả, nếu có cũng chỉ là sự trùng hợp về ý tưởng mà thôi.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    .
    Bạn nói tiếc vì điều này chẳng khác gì: "Một hòn đá bỏ hoang nằm lăn lóc bên Trung Quốc, cụ Nguyễn Du lượm về điêu khắc nó thành một pho tượng đẹp như David của Mikelangielo, cả thế giới đều xem nó là một tác phẩm kinh điển, một kiệt tác vậy mà bạn lại nói nó giảm giá trị vì chế tác từ 1 hòn đá bỏ hoang của nước ngoài."
  6. Voldo

    Voldo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/06/2002
    Bài viết:
    1.057
    Đã được thích:
    1
    Nếu nó là hòn đá lăn lóc xấu xí (nhưng vẫn có chủ sở hữu hẳn hoi), tội quái gì phải chui sang nhà nó mà vác về làm gì cho mang tiếng là ăn trộm.

    Lấy xừ nó đá của mình mà tạc có hơn không?
  7. shogatsu

    shogatsu Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    09/10/2010
    Bài viết:
    850
    Đã được thích:
    0
    Nguyễn Du cho ra đời không nhằm mục đích thỏa mãn "cái tôi dân tộc" của bạn. Bạn thích thỏa mãn "cái tội" đó thì đi tìm tác phẩm khác mà đọc. Nói thêm, những tư tưởng cao đẹp của con người, những tác phẩm nổi tiếng không có biên giới quốc gia, dân tộc. Tầm vóc của Truyện Kiều chỉ hạn chế trong nước Việt Nam, nên biết đó là hạn chế chứ không phải là một điều hay ho. Thi hứng của một nhà thơ không thể phụ thuộc vào việc bản quyền hay không bản quyền, dân tộc hay không dân tộc. Cái hay của truyện Kiểu (và cũng là mặt hạn chế của Truyện Kiều) là ở chỗ thể hiện cái đẹp, cái tế nhị của tiếng Việt chứ không phải là nội dung tư tưởng.
  8. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    một hòn đá bị bỏ hoang lăn lóc nhưng cụ Nguyễn Du đã phát hiện ra vẻ đẹp của nó, khi cụ lấy nó về cụ làm bản khai lý lịch rõ ràng, theo luật bản quyền hiện giờ cũng không ai nói rằng cụ ăn trộm đạo văn hay ăn cắp ý tưởng.
    mọi người đều không nhận ra hòn đá đó tàng ẩn vẽ đẹp, chỉ có cụ Nguyễn Du nhận ra nó có chứa Ngọc Quý qua đôi mắt nghệ sĩ của mình, công đẽo gọt tạo hình cho nó biến nó từ cục đá bỏ quên thành một tác phẫm kinh điển đó là tài năng của cụ.
  9. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Bây giờ Holywood cũng có nhiều phim Thuý Kiều lắm.
    Nói tóm lại là một cô gái trẻ đẹp bị đày đoạ chốn lầu xanh, trộm cướp,
    bắn súng, đấu võ, đua xe, nhảy lên máy bay, lặn xuống biển, có lúc được
    cứu ra, nhưng người cứu đó lại bị giết, nói chung ba chìm bảy nổi. Phim
    phải vậy nó mới hay, chứ không chỉ đi lại rồi khóc lóc như phim châu Á,
    nhưng nó nói lên cái quật cường, phải vật lộn mới được sống còn.
    *
    Tôi có tiền, hay có thày thợ, thì tôi cũng làm một bộ phim về một cô gái
    hoa hậu ViệtNam bây giờ, rồi ba chìm bảy nổi, và tôi lấy tên cô ta là
    Thuý Kiều, cũng có đủ các nhân vật trong Truyện Kiều như Tú Bà, Mã Giám
    Sinh, Sở Khanh, Từ Hải, Hồ Tôn Hiến, nhưng các nhân vật rất thời nay .
    Ví dụ Mã Giám Sinh thì như đại gia, còn Sở Khanh thì mặc bộ đồng phục vệ
    sỹ. Hồ Tôn Hiến là một thiếu tá Công An . Từ Hải có bằng luật sư Pháp,
    đã từng kiện *********, cuối cùng bị tai nạn xe hơi mà chết . Thúc Sinh
    thì COCC đi học Mỹ về . Bộ phim chỉ thế thôi, và mục đích của tôi chỉ nói
    lên một xã hội chẳng tử tế gì với con gái nhà lành, mà cô nào muốn sống,
    thì phải gắng vươn lên, không những bấu víu vào các anh Sở Khanh, Thúc
    Sinh, Từ Hải, thì cuối cùng cũng phải 2 tay 2 khẩu súng mà nhả đạn vào
    bầy sói mà tìm con đường sống cho mình .
    *
    Ấy là nói vậy, chứ tác phẩm hay dở ra sao, tuỳ vào tài nghệ của tôi, chứ
    không chỉ vì tôi mượn cốt truyện mà giảm giá trị đi được. Nguyền Du đã
    nói ra đó là cốt truyện mượn của Tàu, nhưng những tình tiết của nó là
    muôn thuở, ở Tàu, ở Ta, và ở Mỹ luôn luôn không xiết đề tài để khai thác.
    Lúc tôi coi phim Mỹ, tôi thầm nghĩ, không biết nó có đạo của truyện cổ
    của Tàu hay không?
    *
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Chỗ ngôi sao ****** đó là "T h ủ - T ư ớ n g."
  10. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    tôi có một vấn đề muốn hỏi mọi người ở box này. Giữa 3 người đàn ông là Kim Trọng, Thúc sinh và Từ Hải ai là nguwofi Thuý Kiều thực sự yêu nhất, đề nghị mọi người nêu ý kiến kèm dẫn chứng đàng hoàng, không tranh luận hay nói suông nhé.
    tôi nhớ hình như chủ đề này cũng đã co người hỏi rồi nhưng chưa có kết quả rõ ràng nên giờ tôi xin hỏi lại

Chia sẻ trang này