Hoàng sa- Trường sa biển đảo quê hương ( Phần 4 )

http://www.thanhnien.com.vn/pages/2...cong-hoa-len-ke-hoach-gianh-lai-hoang-sa.aspx

đây link bài viết sáng nay nói đến đây, hài nhất là phần cuối: "phía Mỹ cảnh báo Thiệu không được hành động"
tóm lại vẫn là một chế độ thây ma, chủ bảo không được làm gì, thế là cun cút nghe theo,
TSB mấy bài báo năm nay chúng nó viết cứ như thể lính VNCH là anh hùng hết lượt, mình thì chẳng phản đối việc thăm hỏi cũng như trợ giúp những gia đình lính VNCH chết khi làm nhiệm vụ bảo vệ Hoàng Sa, nhưng những thằng nào đề nghị công nhận những người này là liệt sỹ thì đề nghị đưa ra Gạc Ma để đối diện với những người kết tay thành vòng tròn bảo vệ đảo thế thôi

cái này thì đúng là không chửi không được(không chửi bác), chứ vì tiền mà cái mả mẹ nhà chúng nó cũng bán à, chúng nó làm thế khác gi nhổ toẹt vào những chuyến tàu không số, nhổ toẹt vào những người làm nên vòng tròn bất tử, nhổ toẹt vào những người nằm xuống ở Trường Sơn, và những người đã ngã xuống vì Việt Nam thống nhất

http://ttvnol.com/threads/hoang-sa-truong-sa-bien-dao-que-huong-phan-4.515344/page-189#post-20353141
Lết đến Hoàng Sa
Theo đó, có 4 tàu săn ngầm màu xám lớp 6604 do Trung Quốc sản xuất, với thiết kế “nhái y chang” theo mẫu tàu săn ngầm lớp Kronshtadt do Liên Xô sản xuất từ sau Thế chiến II. Tức là tàu cũng có độ dài 49,5 m, rộng 6,2 m, độ choán nước 320 tấn, tốc độ lớn nhất là 18 hải lý/giờ, thủy thủ đoàn 60 người (gồm 4 sĩ quan cao cấp, 56 lính). Tuy nhiên, qua thời gian sử dụng, tới năm 1974, tốc độ nhanh nhất của loại tàu này chỉ lên tới 12 hải lý/giờ.

chỉ còn trong tay 6 tàu săn ngầm lớp 6604, mà lúc bấy giờ đang chuẩn bị “về hưu” và được thay bởi tàu săn ngầm mới lớp 037. Các tàu 6604 vốn chỉ được giữ lại để luyện tập ....Thế rồi vào thời khắc đó, cuộc đời chúng bị đổi ngoặt. Hải quân Trung Quốc đã lựa ra 2 chiếc tàu săn ngầm có tình trạng tốt nhất, dồn hết thiết bị còn tốt lại rồi ráp vào hai tàu mang số hiệu 271 và 274 để tới tham gia trận đánh tại Hoàng Sa.

==



Diễn biến kịch Hải chiến Hoàng Sa 1974: Mỹ nguỵ bắn chìm tầu nguỵ yểm trợ hải quân Trung Quốc, bán đứng quần đảo

Tham số và ảnh vũ khí hai bên.

Nếu như trừ đi các máy bay không hề tham chiến, chỉ tính tầu biển. Thì nguỵ đem ra 4 tầu phờ-rai-ghết Frigate Trần Bình Trọng (HQ-5), Lý Thường Kiệt (HQ-16), and Trần Khánh Dư (HQ-4), , and one corvette, Nhật Tảo (HQ-10).

"Theo mệnh lệnh của Quân ủy Trung ương, Quân khu Quảng Châu điều tàu số 396, 389 thuộc Hạm đội quét thủy lôi của Hạm đội Nam Hải và tàu số 271, 274 thuộc Đại đội 73 săn tàu ngầm ở căn cứ Du Lâm, tiến vào vùng biển gần nhóm đảo Lưỡi Liềm (Trung Quốc gọi là quần đảo Vĩnh Lạc), Hoàng Sa. Đồng thời cử 4 Trung đội dân quân lần lượt tiến vào đóng tại 3 đảo Duy Mộng, Quang Hòa và Quang Hòa Tây. Ngoài ra, Quân khu Quảng Châu còn điều tàu số 281, 282 thuộc Đại đội 74 săn tàu ngầm tiến vào vùng gần đảo Phú Lâm (Trung Quốc gọi là Vĩnh Hưng)"(Xâm chiếm Hoàng Sa - sự thừa nhận muộn màng của Trung Quốc, sửa các tầu thải lết đến quần đảo). Các tầu 389, 396 là các tầu rà mìn nhỏ, không thể hoạt động ở biển xa và quá một ngày, và không có vũ khí đối kháng tầu-tầu, nên không tính (wiki gọi là tầu chống tầu ngầm, thực chất đây là các tầu rà mìn).

271, 274, 281, 282; là lớp 6604 do Trung Quốc sản xuất, với thiết kế “nhái y chang” theo mẫu tàu săn ngầm lớp Project 122-A ( mã tên NATO Kronshtadt class) do Liên Xô sản xuất từ sau Thế chiến II. Chiếc đầu tiên đóng từ năm 1945-1947, chiếc cuối cùng Liên Xô đóng năm 1955. Tức là tàu cũng có độ dài 49,5 m, rộng 6,2 m, choáng nước 340 tấn, tốc độ lớn nhất là 18 hải lý/giờ, thủy thủ đoàn 50-60 người (gồm 4 sĩ quan cao cấp, 56 lính). Tuy nhiên, qua thời gian sử dụng, tới năm 1974, tốc độ nhanh nhất của loại tàu này chỉ lên tới 12 hải lý/giờ.

Vũ khí của các "siêu chiến hạm" Kronstadt-Class lớn nhất duy nhất một pháo 85mm, còn lại là các súng-pháo phòng không có tối đa 2 nòng 37mm hay 57 liên thanh, phòng không, đầu đạn 2,8kg. Còn lại là 4 nòng 12,7mm phòng không, súng cối bắn bom chìm ( BMB-2 ASW mortars), bom chìm, giàn phóng bom chìm ( ASW rocket launchers), thuỷ lôi.... hoàn toàn không có tác dụng trong cuộc đấu pháo tầu-tầu. Tùy các biến thể, có 2 nòng 37-57mm, 4-6 nòng 12,7-14,3mm. (danh sách toàn bộ các tầu lớp này do Liên Xô đóng và nhái có license, trong đó có 271 và 274)

Còn đây là vũ khí chính của nguỵ, không tính cái phi đội lớn thứ 3 thế giới giương mắt lên nhìn. Cũng không tính ở đây các súng 40mm trở xuống vẫn thừa sức bắn các tầu cá Trung Quốc rất hiệu quả vì bắn liên thanh. Hay các ngư lôi.

RVNS Trần Bình Trọng HQ-05. Choáng nước 2800 tấn. Pháo mũi 127mm nòng trung bình. Súng cối đa năng.Tầu có 10 nòng 40mm liên thanh phòng không, gồm 4 khẩu 2 nòng quanh đài chỉ huy và 2 khẩu hai bên sau.

RVNS Trần Khánh Dư HQ-04. Tầu khu trục Mỹ lớp Edsall. Choáng nước 1590 tấn. Tầu có 3 tháp pháo 1 nòng 76mm bắn nhanh 20 phát phút, là 3 nòng bắn nhanh điều khiển radar-máy tính. 2 nòng 40mm phòng không. 8 nòng 20mm phòng không.

RVNS Lý Thường Kiệt HQ-16. Như HQ-05.

RVNS Nhật Tảo HQ-10. Choáng nước 650 tấn, 1 pháo 76mm. 4 nòng 40mm. 6 nòng 20mm.

HQ-10 đắm, HQ-16 hỏng nặng. HQ-4 và HQ-5 hỏng nhưng vẫn chạy được, dông sang Philipines .

Tầu Khựa có 4 tầu nhỏ, mỗi tầu có 1 nòng 85mm săn tăng, 2 nòng 37mm phòng không cổ.

Số pháo chỉ so sơ sơ
ngụy
2 nòng 127mm
4 nòng 76mm, trong đó có 3 nòng bắn nhanh ("hải pháo 76 ly tự động"), đặc biệt có ngắm bắn máy tính-radar
16 nòng 40mm liên thanh
14 nòng 20mm liên thanh
Các súng nhỏ hơn không tính

Tầu Khựa
4 nòng 85mm phát một nạp đạn tay (Đ-44 bản 85mm cho hải quân).
8 nòng 57mm liên thanh (súng phòng không đầu đạn 2,8kg, liên thanh nhưng liên thanh ww2 bắn bằng kẹp đạn 4 viên nạp thủ công). Đây là con số tối đa, các tầu Liên Xô mỗi tầu chỉ có 2 nòng 37mm là tổng cộng 8 nòng 37mm. Là súng liên thanh nhưng bắn kẹp đạn 5 viên ww2.
12-24 nòng 12,7 hoặc 14,3mm. Không quan trọng vì các súng này hoàn toàn không có tác dụng đấu tầu-tầu.

Nếu chỉ tính pháo chống tầu, thì nguỵ có 2 nòng 127mm và 4 nòng 76mm (trong đó có 3 nòng bắn nhanh điều khiển radar). Tầu Khựa có 4 nòng 85mm.

Siêu chiến hạm Trung Quốc: tầu cá. Ảnh chụp tầu Trung Quốc khiêu chiến trước khi đánh nhau, đây là một trong 2 tầu rà mìn"số 396, 389 thuộc Hạm đội quét thủy lôi của Hạm đội Nam Hải", (Xâm chiếm Hoàng Sa - sự thừa nhận muộn màng của Trung Quốc).

Trong chiến dịch chó dại của báo chí này, có những đoạn quá cho má như Trung Quốc dùng máy bay ném bom. Chúng ta đã phân tích, trung quốc không thể có bất cứ máy bay nào của Trung Quốc tác chiến được nhiệm vụ nhẹ ở đó, chứ đừng nói là cường kích. Tác chiến bằng máy bay là mấu chốt không thể chối cãi, vì ngụy có phi đội máy bay cường kích rất lớn, đứng thứ 3 thế giới, chỉ sau Liên Xô và Mỹ.

Mình làm rõ thêm một vẫn đề nữa. vtc14 đem mấy bác chó già bị đá ra sa mạc thủ dâm rằng TQ phá song không liên lạc được.

"Không khảo mà xưng. Đại tá Hà Văn Ngạc làm gì ở Hoàng-Sa? Chính Ông tường-thuật.
Đại-Tá Ngạc viết trong bài "Tường-Thuật Trận Hải-ChiếnLịch-SửHoàng-Sa (1974)" :
"Sau chừng 15 phút thì Tuần-dương-hạm HQ16 báo-cáo là bị trúng-đạn hầm máy, tầu bị nghiêng nên khả-năng vận-chuyển giảm-sút, buộc phải lui ra ngoài vòng chiến để sửa-chữa và cũng không còn liên-lạc được với Hộ-tống-hạm HQ10, không biết rõ tình-trạng và chỉ thấy nhân-viên đang đào-thoát. "
Dữ liệu về điều này có rất nhiều. ví như hỏi nhà Gúc.
Ví dụ link.TRẬN HẢI CHIẾN LỊCH SỬ : HOÀNG SA (Hà Văn Ngạc).


đây là nội dung đoạn này
"Trên Tuần dương hạm HQ5, tôi xử dụng chiếc máy PRC25 trước ghế hạm trưởng bên hữu hạm của đài chỉ huy để liên lạc với các chiến hạm, tôi vừa rời ghế để ra ngoài quan sát hai phía thì một trái đạn loại nổ mạnh gây một lỗ lủng khoảng nửa thước đường kính và làm nát máy PRC25, nên từ phút này trở đi tôi phải vào tận trung tâm chiến báo để dùng máy VRC46. Hạm trưởng Tuần dương hạm HQ5 đứng cạnh đài chỉ huy bên tả hạm với sĩ quan hải pháo để dễ quan sát mục tiêu được chỉ định, nên tôi thường nói trực tiếp với hạm trưởng tại nơi này. Trung tâm chiến báo của chiến hạm này chỉ quen thuộc dùng radar vào việc hải hành, vả lại trời mù, mây thấp, radar có nhiều nhiễu xạ nên tôi không được rõ về vị trí của Phân-đoàn II và các chiến hạm của địch còn nằm trong khu lòng chảo Hoàng Sa.

Sau chừng 15 phút thì Tuần dương hạm HQ16 báo cáo là bị trúng đạn hầm máy, tầu bị nghiêng nên khả năng vận chuyển giảm sút, buộc phải lui ra ngoài vòng chiến để sửa chữa và cũng không còn liên lạc được với Hộ tống hạm HQ10, không biết rõ tình trạng và chỉ thấy nhân viên đang đào thoát. Tôi nhận thấy một tuần dương-hạm đã vận chuyển nặng nề mà chỉ còn một máy và bị nghiêng, nếu tiếp tục chiến đấu thì sẽ là một mục tiêu tốt cho địch, nên tôi đã không ra phản lệnh. Ngoài ra, Hạm trưởng Tuần dương hạm HQ16 là một vị sĩ quan ít tích cực hơn, nên tôi không mấy tin tưởng là vị này có thể vượt qua được các khó khăn kỹ thuật để cố gắng tiếp tục tấn công. Khu trục hạm HQ4 đã bị thiệt hại nhiều sau khi phải bám sát chiến hạm địch trong tầm đại liên, nên tôi ra lệnh cho Khu trục hạm HQ4 phải rút ra khỏi vòng chiến ngay và chỉ thị cho Tuần dương hạm HQ5 yểm trợ cho chiếc này khi tiến ra xa, vì tất nhiên Hải đội đặc nhiệm không thể để bị thiệt hại một khu trục hạm mà Hải quân VNCH chỉ có tổng cộng 2 chiếc mà thôi. "



Tuy nhiên, điều ngạc nhiên là HQ-16 báo cáo bị phá song. Hồi ký của thuyền trưởng HQ-16.
"đến tối ngày 18 tháng 1, 1974 máy liên lạc âm thoại giai tần đơn bị Trung cộng phá rối tần số, không liên lạc được. Tôi không thể gọi Đại tá Ngạc, HQ-4 hay Bộ Tư lệnh Hải quân Vùng I Duyên Hải. Tôi chỉ liên lạc được với HQ-10 bằng máy PRC-45 là loại máy truyền tin xách tay, chỉ liên lạc được trong vòng 10 hải lý."
Trong đó có thêm "Tiếp đến HQ-10 báo cáo Hạm trưởng bị thương"



Một hồi ký khác. mình đã copy đoạn này vào đây.
Bài của Đai Tá Ngạc có hai điều quan trọng tôi thấy không ổn.
Liên quan đến việc các chiến hạm rút ra khỏi vòng chiến, trong bài của Đai Tá Ngạc có hai điều quan trọng tôi thấy không ổn.
Thứ nhất: Khi đánh nhau, khẩu 76 ly của HQ4 bị trở ngại tác xạ bao nhiêu lần, thời gian tổng cộng bao nhiêu lâu tôi thực sự không biết rõ vì có thể HQ4 liên lạc với Đ/Tá Ngạc bằng máy PRC-25 trên đài chỉ huy. Nhưng nếu nói trong khi lâm chiến mà HQ4 cứ vài phút xin bắn thử, mà lại gọi xin bắn thử đến ba lần thì nghe không ổn. Đang đánh nhau, súng bi trở ngại thì sửa, có thể báo cáo ngay cho cấp chỉ huy biết, sữa xong thì nhắm vào tàu địch mà bắn tiếp may ra được viên nào đở viên đó chứ sao lại cứ xin bắn thử? Bắn thử nghĩa là bắn không nhắm mục tiêu, mà lại xin bắn thử đến ba lần.
Thực sự tôi không nghe lệnh quan trọng này.
Thứ hai: Đaị Tá Ngạc thấy HQ4 bị trở ngại tác xạ và bị thiệt hại nhiều nên ông đã ra lệnh cho HQ4 rút ra khỏi vòng chiến ngay? Thời gian hai bên bắn nhau dữ dội nhất là từ phút khởi đầu cho đến nửa giờ sau. HQ4 có bị thiệt hại nặng thì bị trong khoảng thời gian này, đây cũng là thời gian mà máy PRC-25 của HQ5 trên đài chỉ huy bị trúng đạn bể. Nếu Đ/Tá Ngạc ra lệnh cho HQ4 rút lui ra khỏi vòng chiến thì phải dùng máy VRC-46 để chỉ thị, và như vậy tôi phải nghe được vì 15-20 phút sau cùng tôi chỉ còn có máy này để liên lạc và luôn luôn trực 24/24. Nếu thực sự Đ/Tá Ngạc chỉ thị cho HQ4 rút lui, thì HQ4 cũng chẳng có tội tình gì vì chỉ thi hành lệnh của Đ/Tá Ngạc, tôi không có nhu cầu gì phải giải thích giùm nhưngthực sự tôi không nghe lệnh quan trọng này.(2)Lời bình của Vũ Hữu San:
Làm sao đây?

Năm 1974 tại HC Hoàng-Sa, HQ-4 đã xin phép 3 lần thử bắn hải-pháo (!), HQ-4 tác-chiến bằng súng liên-thanh (!) HQ-4 được lệnh rút ra ngoài vòng chiến (!). Nhớ lại tích xưa tại Phú-lương Hà: Một bài Văn (tế cá của cụ Hàn-Thuyên) đốt đi ném xuống nước, đã đuổi được Ngạc ngư!
.



Chúng ta có thể dẫn chứng thêm hồi ký của nhưng người trong cuộc.
http://ngoclinhvugia.wordpress.com/2014/01/05/tran-hai-chien-lich-su-hoang-sa-ha-van-ngac/
Hà Văn Ngạc phải đối phó trong cả cuộc đời còn lại của nó với tội ác ghê tởm này. Tại sao nó liên lạc được với bộ chỉ huy hải quân các cấp trong bờ, mà HQ-16 không làm được điều đó. Kẻ thủ ác đã bịa ra một lý lẽ khác. Tuy nhiên, điều này không được các nhân viên trên HQ-16 chứng nhận, mình chỉ dẫn ra đây. Liền sau khi liên lạc với HQ-16 như trên, có đoạn
"Sau phút này thì Tuần dương hạm HQ5 bị trúng nhiều đạn làm sĩ quan trưởng khẩu 127 ly tử thương và hải pháo bị bất khiển-dụng vì phần điện điều khiển pháo tháp tê liệt, và máy siêu tần số SSB không còn liên lạc được vì giây trời bị sập rớt xuống sàn tầu, hiệu kỳ hải đội bị rách nát phần đuôi. Tôi ra ngoài quan sát phía tả hạm và được nghe báo cáo là hầm đạm phát hỏa. Tôi nói ngay với hạm trưởng là cần phải làm ngập hầm đạn."
Nhưng ý kiến này ngớ ngẩn, vì sau đó HQ-5 vẫn liên lạc tầm gần HQ 4-5.
"nên tôi triệt thoái phần còn lại của lực lượng là Khu trục hạm HQ4 và Tuần dương hạm HQ5 ra khỏi vùng Hoàng Sa"
Còn liên lạc tầm xa được kẻ thủ ác Hà Văn Ngạc thanh minh "Tuần dương hạm HQ5 phải mất gần một giờ mới kéo lên được giây trời khẩn cấp để tái lập sự liên lạc bằng máy siêu tần số SSB. "
Kết luận ở đây là: kẻ thủ ác Hà Văn Ngạc cố tình thanh minh rất vụng về chuyện nó không liên lạc được với HQ-16. Nhưng thời điểm mà Hà Văn Ngạc nêu mất liên lạc là sau thời điểm HQ-16 bị trúng đạn rất nhiều. Khi bắn HQ-16, Hà Văn Ngạc vẫn tuyên rằng đang nói chuyện với thuyền trưởng HQ-16.







Như vậy. HQ-4/5 một đội gần nhau. HQ-10/16 một đội gần nhau.
Không ai dám chối HQ-16 và HQ-10 vẫn liên lạc được với nhau
Không ai dám chối HQ-5 và HQ-4 vẫn liên lạc được với nhau
HQ-16 nói không liên lạc được tầm xa vì bị phá sóng
HQ-5 nói vẫn liên lạc được với bộ chỉ huy hải quân và bộ chỉ huy vùng.
HQ-5 nói vẫn liên lạc được với HQ-16. Ngược lại, HQ-16 nói không liên lạc được với HQ-5.


Như vậy: có thể HQ-16 bị hỏng máy , hoặc trung quốc chỉ phá sóng tầm rất gần (!!! vô lý). Còn sự thật là các tư liệu được dẫn ở bộ tư lệnh các cấp cho thấy vẫn liên lạc được với ít nhất là HQ-5.
Kết luận thứ nhất: không có chuyện phá sóng .
Còn các kết luận khác, Hà Văn Ngạc đã vô hiệu hóa HQ-4 bằng mệnh lệnh thế nào, thì chúng ta cùng suy luận tiếp. Điều dễ thấy là, rất có thể chính Hà Văn Ngạc cùng bộ chỉ huy các cấp đã cố tình không nghe, hay chỉnh sai tần số liên lạc, vì thế sinh ra nghịch lý: liên lạc được với HQ-5 nhưng lại không liên lạc được với HQ-16.

Rõ ràng, bộ tư lệnh hải quân, bộ tư lệnh vùng, HQ-5, đã tay ba tổ chức sẵn sằng bắn lén HQ-16/10. Họ cố tình dàn kịch để về sau sẽ biện minh cho vụ "bắn nhầm" vì không liên lạc được. Tuy nhiên, điều đó quá thối, nên HQ-4 và HQ-5 sau khi gây tội ác chạy thẳng sang Philippines.

Bác Huy Phúc miêu tả đúng rồi đấy ạ, bác đọc rất kĩ và tổng hợp được nhiều nguồn.
Đến đây thì ta đã có thể tổng hợp thành một diễn biến khá đầy đủ của trận đánh Hoàng Sa 1974.

Còn hiện nay, chí có duy nhất báo Tuổi trẻ và Thanh niên là phản ánh được "1 phần sự thật", còn các báo khác như GDVN, Soha đều xuyên tạc hoàn toàn, do họ bám theo nguồn của ông Hà Văn Ngạc này. Cả ông Vũ Hữu San hạm trưởng HQ-4 nữa. Chả hiểu pháo 76 bắn nhanh của tàu ông ấy để làm gì?
Sau khi nhận được phản hồi, thì đích thân phó TBT Tăng Quỳnh của Tuổi trẻ đã viết email trả lời, và rút bỏ nhiều điểm bất hợp lí trong bài viết (tuy nhiên, là do việc này rất gấp, nên không rút bỏ hết được). Nếu cần, thì cháu sẽ chụp màn hình email của bác Tăng Quỳnh để đưa lên đây.

Bác quen viết theo kiểu bốp chát rồi, nhưng những thông tin của bác sẽ giúp ích rất nhiều cho việc tổng hợp lại 1 bài viết sau này.

Phần trả lời của GDVN :

Người gửi cái này chính là bạn tôi đấy bạn ạ. GDVN chép bài của TS Trần Công Trục, Trần Công Trục chép y sì của Hà Văn Ngạc.
Còn Tuổi trẻ thì đỡ hơn, nhưng cũng vẫn cái âm hưởng ngợi ca. Dĩ nhiên là không có "phi tiễn đỉnh" (Komar 183P), "tiềm thủy đĩnh" (tàu ngầm Romeo), MiG-21, MiG-23 ném bom ...

Cái này thấy đăng bên leubao.
Từ ngày TN, TT viết về đề tài này thì mới hiểu ra, qua đây các bác khai sáng thì mới biết cái vụ Mig-21....
các bài báo đều lấy nguồn từ hồi ký của các bác VNCH vậy những nguồn từ phía TQ(thấy báo TN có đăng), Kho tư liệu quốc gia thì ít đề cập tới....hay vẩn còn là bí mật.

Thắp nến tri ân những người ngã xuống vì Hoàng Sa
http://vietnamnet.vn/vn/chinh-tri/158423/thap-nen-tri-an-nhung-nguoi-nga-xuong-vi-hoang-sa.html

Đúng như kịch bản của báo mạng Vietnam rồi các bác nhóe!
Thanh niên ngư dân Tây Sa phóng lao vỡ cửa kính tàu HQ-10, rồi được vớt lên tàu, gia nhập Hải quân học hành đàng hoàng đi đánh chìm tàu VNCH nhóe!
4 cái MiG đi ném bom chiếm lại đảo Tây Sa nhóe!
Bác Phúc sai toét rồi bác Phúc nhóe!