1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hoàng Sa- Trường Sa chủ quyền của Việt Nam và cuộc chiến pháp lý với TQ

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Hector_S, 16/06/2014.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. congtubl

    congtubl Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2006
    Bài viết:
    5.086
    Đã được thích:
    2.555
    Sắc lệnh 1961
    http://tuancuonghn.blogspot.com/2013/12/sac-lenh-nam-1961-cua-viet-nam-cong-hoa.html
    [​IMG]
    cuchuoi_kt115 thích bài này.
  2. cuchuoi_kt115

    cuchuoi_kt115 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/04/2012
    Bài viết:
    4.231
    Đã được thích:
    2.113
    thì có ai là luật sư đâu. mà luật sư cũng phải hiểu lịch sử để mà biện luận lại các luận cứ của người ta đưa ra chứ sao? Trước đây mỗi người mỗi ý không thống nhất được ý kiến với nhau. vật nhau mấy chục trang bên chủ đề biển đông có ra được cái gì đâu.? lôi hết công hàm.lại tuyên dương vỳ chính nghĩa quốc gia VNCH tôi và mọi người đang tìm cách giải quyết vấn đề đó một cách đơn giản mà hiệu quả. bác đọc cái gì không hiểu nói ra cho mọi người nghe coi :D
  3. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Dựa theo điều ước Berlin 1985, công ước Saint Germanin 1919, Hiến Chương Liên Hiệp Quốc thì :

    1 > Chỉ có quốc gia mới được phép tuyên bố chủ quyền lãnh thổ với 1 vùng đất, đảo, nước, tư nhân, hay các thể chế ( ko phải tư cách quốc gia ) khác ko có quyền tuyên bố chủ quyền với bất cứ vùng đất nào, chỉ có quốc gia mới đủ tư cách pháp lý quốc tế để tuyên bố các yêu cầu lãnh thổ, chỉ có quốc gia mới đủ tư cách pháp lý quốc tế để công nhận 1 vùng lãnh thổ thuộc chủ quyền của mình.

    2 > Việc tuyên bố ( chiếm hữu ) lãnh thổ phải thực hiện 1 cách liên tục trên vùng lãnh thổ chiếm hữu ( phải có hiện diện liên tục ).

    VNDCCH được thành lập từ năm 1945 chưa bao giờ thực thi chủ quyền của mình trên 2 quàn đảo HS-TS, VNDCCH cũng ko đưa ra các tuyên bố chủ quyền chính thức hay phản đối cách hành động của các quốc gia khác trên 2 quần đảo HS-TS nhất là năm 1974 ( TQ dùng vũ lực cưỡng đoạt ).

    VNCH từ khi ra đời đã có các hành động thực thi quyền chủ quyền của mình trên 2 quần đảo HS-TS, VNCH cũng đã thực thi điều đó liên tục, đã đưa HS vào đơn vị hành chính của mình, VNCH cũng có các hành động bảo vệ chủ quyền bằng các tuyên bố phải đối, hành động quân sự đáp trả sự cưỡng đoạt của TQ.

    Dựa theo các điều ước, hiệp ước quốc tế nếu VNCH ko phải là 1 quốc gia thì VNCH ko đủ tư cách đưa ra các tuyên bố chủ quyền hợp pháp cho 2 quần đảo HS-TS vì đó TQ có thể tiến hành chiếm đoạt như 1 vùng lãnh thổ Vô Chủ.

    Lãnh thổ Vô Chủ : Là vũng đất chưa được quốc gia nào tuyên bố chủ quyền, chưa được quốc gia nào quản lý, là vungc đất có cư dân nhưng chưa có tổ chức nhà nước nào trên đó.

    Dựa vào các quy tắc lãnh thổ được quốc tế công nhận thì ta có thể thấy VNDCCH đã ko thực thi quyền chủ quyền của mình 1 cách liên tục trên HS-TS, ko có các tuyên bố chủ quyền hay ko có quản lý chủ quyền với hai quần đảo HS-TS giai đoạn 45-75, đặc biệt là khi TQ cưỡng đoạt VNDCCH cũng ko có công hàm phản đối quốc tế với TQ.

    Dựa theo các điều khoản quốc tế nhất là Hiến chương Liên Hiệp Quốc ( điều 2 khoản 14 ) và nghị quyết LHQ 2625 năm 1970. "Lãnh thổ của một quốc gia không thể là đối tượng của một cuộc chiếm đóng quân sự do sử dụng vũ lực trái với các quy định của Hiến chương. Lãnh thổ của một quốc gia không thể là đối tượng của một sự chiếm hữu của một quốc gia khác sau khi dùng đe dọa hay sử dụng vũ lực. Bất kỳ sự thụ đắc lãnh thổ nào đạt được bằng đe dọa hay sử dụng vũ lực sẽ không được thừa nhận là hợp pháp”.

    Chỉ có lãnh thổ của 1 quốc gia mới là đối tượng đề ra, như vậy nếu VNCH ko phải là 1 quốc gia thì hành động của TQ hoàn toàn ko vi phạm luật quốc tế ( chỉ áp dụng với lãnh thổ của 1 quốc gia ) như ghi trong hiến chương LHQ, TQ có dùng vũ lực chiếm đoạt nhưng ko chiếm đoạt của 1 quốc gia nên ko vi phạm luật quốc tế. ( Vì trong giai đoạn này VNDCCH hoàn toàn ko có bất kỳ hành động nào thực thi chủ quyền ở HS-TS, mà nguyên tắc lãnh thổ phải mang tính liên tục )

    Nguyên tắc kế thừa lãnh thổ :
    Tóm tắt : Việc kế thừa quốc gia có nhiều cách, có thể là 1 cuộc cách mạng, sát nhập lãnh thổ thì quốc gia kế thừa sẽ kế thừa lại toàn bộ kinh tế lãnh thổ dân cư văn hóa v.v... của vùng đất cũ, kể cả các khoản nợ, tranh chấp v.v... Quốc gia thừa hưởng phải đưng ra giải quyết mọi vấn đề tồn tại của vùng đất cũ.

    Theo điểm b khoản 1 điều 2 Công ước
    Viên 1978 có định nghĩa: “Sự kế thừa của quốc gia là thuật ngữ dùng để chỉ sự
    thay thế của một quốc gia này cho một quốc gia khác trong việc gánh chịu
    trách nhiệm về quan hệ quốc tế đối với lãnh thổ nào đó”.

    Như vậy sau năm 1976 VNDCCH hợp nhất với VNCH thành CHXHCNVN ( gọi tắt là VN ) thì VN phải tiếp quản lại toàn bộ VNCH kể cả các vùng tranh chấp ( HS-TS ).
    Năm 1975 VNDCCH đã tiếp quản các vùng quản lý của VNCH ơt TS 1 cách hợp lệ theo luật quốc tế ( hợp nhất ) và thực thi chủ quyền liên tục tới ngày nay, còn HS VN đã tuyên bố liên tục từ năm 1975.

    Lật lại các ý đầu : Nếu VNCH ko phải là 1 quốc gia thì việc TQ chiếm đoạt ko vi phạm luật quốc tế thì các tuyên bố sau này của VN đều vô giá trị vì TQ đã thực thi chủ quyền của hộ từ 1 thể chế ko phải là quốc gia liên tục từ 1974 tới nay.

    Như vậy để có cơ sở pháp lý HS là của VN thì VNCH phải là 1 quốc gia mới được luật quốc tế công nhận các hành động của TQ là sự chiếm đoạt quân sự ( Hiến chương LHQ ko chấp nhận thu nạp lãnh thổ bằng biện pháp quân sự ).

    Vậy thế nào là 1 quốc gia : nói ngắn gọn Quốc gia là 1 thể chế pháp lý - chính trị bao gồm : lãnh thổ, dân cư, hệ thống chính trị, chủ quyền. <= Chỉ có quốc gia mới có các quyền trên.

    Đó là lập luận của tớ, bác nào phản bác thì đưa ra ý kiến chung ta cùng tranh luận.
  4. cuchuoi_kt115

    cuchuoi_kt115 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/04/2012
    Bài viết:
    4.231
    Đã được thích:
    2.113
    các bác mất hướng ở chỗ này . "tuyên bố chủy quyền" với "duy trỳ và quản lý" . Chủ quyền của VN với HS và TS được tuyên bố và quản lý nó từ lâu rồi. Nhiệm vụ của VN CH không phải là tuyên bố chủ quyền mà là duy trì chủ quyền ...
    FromtheStars thích bài này.
  5. congtubl

    congtubl Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2006
    Bài viết:
    5.086
    Đã được thích:
    2.555
    Vậy công bác @cuchuoi_kt115 trước giờ đi toi rồi
    Tím: bác lại quay lại từ đầu như bác atlas, VNCH tạm thời quản lý HS-TS chứ chẳng phải là 1 QG theo công ước Geneva và 1 số công ước trước đó....Và TQ chiếm đoạt mà ko vi phạm luật quốc tế ah???

    Tiếp tục đặt câu hỏi đi bác chuối
    cuchuoi_kt115 thích bài này.
  6. FromtheStars

    FromtheStars Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    08/06/2007
    Bài viết:
    3.034
    Đã được thích:
    195
    Ta lấy tài liệu Triều Nguyễn tuyên bố chủ quyền, đáp ứng đầy đủ theo công ước Liên Hiệp Quốc từ việc chiếm hữu và duy trì sự quản lý, hiện diện liên tục đến abc...
    Vậy đã chứng minh quyền chủ quyền của ta.
    Còn lại chỉ là vấn đề thừa kế.
    CHXHCNVN thừa kế lại toàn bộ tài sản, lãnh thổ của các triều đại trước. HS - TS không phải là khu vực tranh chấp.
    cuchuoi_kt115 thích bài này.
  7. boyhn77

    boyhn77 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/07/2008
    Bài viết:
    418
    Đã được thích:
    52
    Trước năm 1975 VNCH đại diện cho Việt nam tại LHQ với tư cách 1 quốc gia. TQ dùng vũ lực cưỡng đoạt Hoàng sa là 1 hành động xâm lược lãnh thổ, hải đảo của 1 quốc gia. VN DC CH sau này tiếp quản các vùng lãnh thổ VN từ VNCH và có quyền thay thế VNCH kiện TQ hành động xâm lược quần đảo Hoàng sa.
  8. cuchuoi_kt115

    cuchuoi_kt115 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/04/2012
    Bài viết:
    4.231
    Đã được thích:
    2.113
    các bác đọc luật mà không hiểu luật. buồn quá
    ----------
    đúng rồi!
  9. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Tớ hỏi bác : Bắc TT và Hàn Quốc có phải là 2 quốc gia ko ?
    Hiệp ước phân tách 2 miền TT cũng gần như VN, cũng chờ tổng tuyển cử để hợp nhất.
  10. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Theo các điều ước về lãnh thổ thì quốc gia tuyên bố lãnh thổ phải liên tục, VNDCCH từ khi thành lạp đã ko tuyên bố tại HS-TS.
    Vậy tại sao năm 1974 VNDCCH ko phản đối TQ dùng vũ lực chiếm HS ?
    Ngay cả việc Philippin chiếm 2 đảo Song tử Tây, Song tử Đông VNDCCH cũng ko có hành động phản đối quốc tế ? Lý do là gì ?

Chia sẻ trang này