1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hoàng Sa- Trường Sa chủ quyền của Việt Nam và cuộc chiến pháp lý với TQ

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Hector_S, 16/06/2014.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. atlas04

    atlas04 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/08/2015
    Bài viết:
    18
    Đã được thích:
    0
    Thỏa ước Matignon[1] (tiếng Pháp: Accords de Matignon) là tên gọi một văn kiện được ký kết giữa Thủ tướng Quốc gia Việt Nam Nguyễn Phúc Bửu LộcThủ tướng Pháp Joseph Laniel ngày 4 tháng 6 năm 1954.
    Ngày 4 tháng 6 năm 1954, tại Dinh Matignon, đại diện chính phủ Quốc gia Việt Nam và đại diện chính phủ Pháp đã cùng nhau ký kết một văn kiện nhằm xác lập tình trạng chính trị mới cho Việt Nam. Hiệp ước xác định Quốc gia Việt Nam độc lập, toàn vẹn lãnh thổ và tách khỏi Liên hiệp Pháp. Chính phủ Pháp chuyển giao mọi cơ sở hành chính, quốc phòng - an ninh cho phía Việt Nam.
    Như vậy sau thời điểm Pháp ký Matignon thì Quốc Gia Việt nam đã không còn nằm trong liên hiệp Pháp nửa. Mọi lời nói bieu nó còn nằm trong liên hiệp Pháp khi ký Geneva chỉ là nói nhăng nói càn của thằng giả điên khiêng đồ.
    Nếu nói điều 1 của hiệp ước nói QGVN vẫn tự nguyện tiếp tục là thành viên liên hiệp Pháp thì mang cái điều 1 đó lên đây chứng minh. Không mang lên được thì chỉ là nói láo.
    --- Gộp bài viết: 12/08/2015, Bài cũ từ: 12/08/2015 ---
    trước khi tôi bàn đến hiệp định Paris tôi xin hỏi ông: có phải ông nói: "Mà đã nói đến quyền thì trước khi nước VNDCCH ra đời tới tận năm 1954. Pháp mới là người có chủ quyền thực sự ở VN được quốc tế công nhận".
    vậy xin cho hỏi: năm 1949 Tổng Thống Pháp đã ký hiệp ước Elysee với Bảo Đại công nhận chính phủ Quốc Gia Việt Nam là một nước độc lập nằm trong liên hiệp Pháp.
    Xin cho hỏi nước Pháp có quyền công nhận chính phủ Quốc Gia là nước độc lập thuộc liên hiệp Pháp hay không? hiệp ước này có hợp lệ hay không và chính phủ Quốc Gia Việt nam có đủ tư cách đại diện cho dân tộc Việt nam hay không? những câu hỏi này là mấu chốt quyết định ông trả lời đi rồi tôi sẽ bàn tiếp.
  2. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Tưởng cụ chuyên học sử thì nguồn giấy in có nhiều chớ. Chụp cái ảnh đăng nội dung lên đây là xong phim. Sao phải dựa vào nguồn Wiki như dân đen bọn em?
  3. atlas04

    atlas04 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/08/2015
    Bài viết:
    18
    Đã được thích:
    0
    nguồn giấy in không có đâu, trên mạng tìm cũng không ra cái hiệp ước này đâu. nên lão Hoàng nói điều 1 xác nhận Quốc Gia Việt nam vẫn tự nguyện nằm trong liên hiệp Pháp chỉ là ăn ốc nói mò
  4. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.734
    Đã được thích:
    10.131
    Không thể tưởng tượng được lại có hạng người mặt dày trơ trẽn đến như vậy. Ngày 4/6/1954 tại khách sạn Matignon QGVN và Pháp ký 2 hiệp ước:

    _ Cái thứ nhất là hiệp ước về độc lập, tuyên bố QGVN hoàn toàn độc lập này kia.
    _ Cái thứ 2 là hiệp ước về liên kết, tuyên bố QGVN tự nguyện tham gia khối liên hiệp pháp.

    Bọn giả điên giả khùng tự viết Wiki, tự cho rằng QGVN đã tách khỏi khối liên hiệp Pháp năm 1954 chứ chưa có sử gia, chuyên viên luật quốc tế nào viết như vậy. QGVN là 1 phần của khối liên hiệp pháp cho đến năm 1955. Đó là sự thật lịch sử, được mọi chuyên gia sử về chiến tranh VN công nhận.

    Tài liệu giải mật của bộ quốc phòng Mỹ:

    https://en.wikisource.org/wiki/United_States_–_Vietnam_Relations,_1945–1967:_A_Study_Prepared_by_the_Department_of_Defense/III._B._Role_and_Obligations_of_State_of_Vietnam

    Not until 4 June, did the French National Assembly finally ratify the two treaties.3 By the Treaty of Independence, Vietnam was recognized "as a fully independent and sovereign State invested with all the competence recognized by international law." Vietnam agreed to replace France "in all the rights and obligations resulting from international treaties or conventions contracted by France on behalf or on account of the State of Vietnam or of any other treaties or conventions concluded by France on behalf of French Indochina insofar as those acts concern Vietnam." In other words, the GVN assumed responsibility for all agreements executed prior to ratification of the independence treaty. Under the accompanying Treaty of Association, Vietnam's status as an equal in the French Union was acknowledged for the first time, and with it the right (subsequently re-confirmed) to determine its extent of participation in the Union. The State of Vietnam was, therefore, a fully independent entity by 4 June 1954. France's international obligations in or for Vietnam as of that date were freely taken over by the GVN. This was in contrast, it might be added, to the DRV's abrogation of agreements concluded in Vietnam's behalf by France when Ho's regime took power on 2 September 1945



    Độc lập nhưng vẫn là 1 thành viên của khối liên hiệp pháp. Vẫn là 1 bộ phận liên quan, chịu trách nhiệm thực thi hiệp định Geneva.
  5. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Thế tóm lại cụ có kiếm được nguồn không. Hay là để tôi hỏi cụ Gúc cái hồi ký của Narva "Đông Dương hấp hối" là ra ngay nội dung chứ có giề khó.
  6. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.734
    Đã được thích:
    10.131
    Cũng cùng tài liệu trên, khẳng định QGVN vẫn là 1 phần của khối liên hiệp pháp cho đến năm 1955:

    Aug–Dec 1955:

    Franco–Vietnam Conferences:

    Diem wanted renegotiation of economic and financial accords reached in 1954; transfer of Vietnamese affairs from the ministry of the associated states to the Foreign Office; abolition of Ely's former post of High Commissioner; termination of the military High Command and Vietnamese authority over remaining French troops in Vietnam. (The FEC now numbered about 35,000 — vice the 150,000-man force which France spoke of retaining in Vietnam during the September 1954 Washington Conference). France could not accept Diem's last demand; had difficulty satisfying the others, but finally made major concessions. Diem's response was to withdraw Vietnamese representatives from the French Union Assembly.

    Năm 1955, sau khi lên làm quốc trưởng, Diệm đòi chuyển đối thoại Pháp-Việt từ bộ các nước liên hiệp sang bộ ngoại giao. Đồng thời hủy bỏ chức vụ cao ủy, đại diện cho chính quyền liên hiệp pháp. Đòi hủy bỏ chức tổng tư lệnh, đòi quyền chỉ huy lính pháp còn lại trên đất Việt Nam. Cuối cùng Diệm mới rút đại diện khỏi nghị việc khối liên hiệp pháp. Chính thức chấm dứt mối quan hệ liên hiệp Pháp- Việt.

    Chỉ có lũ giả điên, giả khùng mới đi nói rằng VN năm 1954 không còn là 1 phần của liên hiệp pháp.
  7. atlas04

    atlas04 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/08/2015
    Bài viết:
    18
    Đã được thích:
    0
    trong đó viết rất rõ: Tụi Quốc Gai Việt nam chỉ chấp nhận những văn bản Pháp ký với tư cách là thành viên của liên hiệp Pháp trước khi ký hiệp ước độc lập. Chính phủ Việt Nam nhận trách nhiệm cho tất cả các thỏa thuận thực hiện trước khi phê chuẩn hiệp ước độc lập. Còn sau khi ký hiệp ước độc lập này thì mọi thoả thuận hay ký kết của liên hiệp Pháp không còn liên quan gì đến Quốc Gia Việt nam nửa.
    Hiệp định Geneva ký sau. Sao lại bảo rằng tụi Quốc Gia Việt nam liên quan đến hiệp định này?
  8. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.734
    Đã được thích:
    10.131
    Chú cứ giả điên, đọc 1 bản hiệp ước, bỏ qua bản hiệp ước còn lại. Người đọc của diễn đàn này không điên như chú.

    Khối liên hiệp pháp có trách nhiệm thực thi hiệp định Geneva. QGVN là 1 phần của khối liên hiệp pháp, theo hiệp ước được ký ngày 4/6/1954 tại Matignon. QGVN là 1 thực thể phải thực thi hiệp định Geneva. Đó là chuỗi ủy quyền trách nhiệm.
  9. atlas04

    atlas04 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/08/2015
    Bài viết:
    18
    Đã được thích:
    0
    uỷ quyền trách nhiệm chỉ diễn ra khi ký trước hiệp ước độc lập, còn ký sau thì uỷ quyền trách nhiệm không còn nửa.
    Thời điểm đó tuy tụi Quốc Gia Việt nam vẫn còn đại diện trong liên hiệp Pháp vì nó chưa rút ra kịp nhưng nó không còn liên quan bất kỳ điều gì liên hiệp Pháp ký sau thoả ước độc lập này. Thằng Pháp và thằng Quốc Gia Việt nam nó thừa thông minh để soạn thảo văn bản sao cho tụi Quốc Gia Việt nam không phải thi hành hiệp định này
  10. nguoicamlaividai

    nguoicamlaividai Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/03/2011
    Bài viết:
    5.136
    Đã được thích:
    8.411
    thanhvu19900 thích bài này.

Chia sẻ trang này