1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

HỌC CHUYÊN SÂU HƠN VỀ NGHÀNH MÔI TRƯỜNG!

Chủ đề trong 'Khoa học công nghệ và môi trường' bởi atrangna, 30/06/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Wageningen

    Wageningen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/12/2004
    Bài viết:
    90
    Đã được thích:
    0
    Cứ thoải mái đi trả mấy khi được uống bia, em cũng đang vật vã lắm đây!! Cả 4 tháng nay không có tí men vào bụng kể cũng vật vã nhưng thôi đành vậy. Lâu lắm em mới thấy mấy bài viết không chã một chút, ít ra là có chất lượng chứ mỗi lần em vào topic chỉ thấy xin tài liệu bàn luận những vấn đề mà google hay vấn đề toàn cầu đến mệt, người xem thì nhiều người góp ý thì ít thấy chán. Em đi ngủ đây tối mai cuối tuần sắn quần bàn luận với chú "Hà Giang" một phát. Cuối tuần này em quyết say giống bác.
  2. Wageningen

    Wageningen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/12/2004
    Bài viết:
    90
    Đã được thích:
    0
    Nhiệt tình + ngu dốt = phá hoại, hình như câu này của mấy cụ râu dài nói vậy. Ừ đúng là bản thân mình là yếu tố quyết định nhưng nhiều khi cuộc sống có nhiều cái mình không thể quyết định được, nhiều khi tưởng là một cơ hội tốt nhưng mà thực ra là cái mà mình có thể ôm hậm cả đời, nhưng gì thì gì cuộc sống vẫn tiếp tục nhỉ.
    Kính thưa bác Longloo em không phải là thành phần ngửi khứt Tây cũng thấy thơm đâu bác ạ. Em đi đâu làm gì, học gì em cũng nghĩ đến việc nó có ích gì cho công việc chứ em cũng không phải là thằng cái gì cũng interesting cái gì cũng hứng thú, hội thảo nào cũng tham dự, học bổng nào cũng apply đâu bác ạ.
    Quay lại điều bác hỏi em "là làm thế nào để áp dụng những cài mình có thể học được từ sách vở vào thực tế VN" Ừ trong làm việc sách vở giúp ta nhiều lắm bác ạ, xem thằng khác nó viết gì rồi mình học tập, bởi vậy em cũng không bao giờ tiếc tiền mua sách và em cũng không bao giờ đọc sách lung tung cả bác ạ. Vì tiền của mình bỏ ra thì mình phải chọn sách cho nó tốt chứ. Thật sự tất cả các thiết bị xử lý có vẽ sẵn trong sách cả nhưng làm sao vận hành được nó mới là vấn đề. Bởi vậy với cần cái đầu của em tổng hợp những cái em biết, cái đã có kinh nghiệm, em chỉ chúng nó phân tích cái gi, điều kiển cái van nọ... Nếu sai thì em lai đọc sách tiếp, chứ quanh đấy có thằng khỉ nào hơn trình mình đâu hỏi. Mà kiến thức của em cũng từ đó mà ra cả chứ cái Msc của tây chỉ giúp em về logic và tư duy thôi bác ạ.
    Vấn đề bác lấy ví dụ thì thiết kế hệ thống thoát nước gì đó, ừ sách Mỹ viết khác sách EU viết khác mà chúng nó có standard rồi việc đấy có gì khó, Một thằng Tây có bằng Kỹ Sư nó cứ thế mà theo thôi. Ừ nhưng ở VN thì khí hậu thuỷ văn thì bác có thể kiếm được, địa hình thì bác đi thuê có gì khó đâu. Còn cái cơ sở dữ liệu thì mình phải tự làm lấy hoặc thuê tây cũng được nếu bác có tiền, cái đấy thuộc về quản lý nhà nước rồi em không biết. Em nghĩ cũng phò phạch thật, cái thành phố to vật 8 triệu dân mà còn chưa có cốt chuẩn nữa là.

    Học ĐH ở Vn cũng có ư điểm đấy chứ: học phí rẻ, được ở nhà với bố mẹ và gái yêu lúc ốm đau có người chăm sóc, lễ tết không cô dơn, được đi xe máy đến trường, không phải nấu cơm vì ở nhà đã có người nấu hoặc ăn cơm bụi, trương trình học cũng không nặng nhọc lắm, kiến thức cơ bản thì cũng ok không đến nỗi nào (Không biết giờ thế nào) kể ra một loạt nhược điểm thì cũng có nhiều nhưng em cũng không nhắc tới nhưng nếu học cao hơn em sẽ không chọn ĐH vn.
    Vài lời với bác, bác không vừa lòng thì cứ bắn lại em thích vậy. Mà không hiểu dạo này em ăn phải khoai ngứa hay sao ấy.
    Em cũng đi thác loạn đây
    Nice weekend !!!
  3. Wageningen

    Wageningen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/12/2004
    Bài viết:
    90
    Đã được thích:
    0
    Tự nhiên thấy cái này có e*** đôi chút
    Đừng học để sưu tầm bằng cấp
    Khi nào nên đi học
    - Khi điều duy nhất làm bạn không với tới chức vụ cao hơn mà bạn mong đợi là thiếu một bằng Msc.
    - Sau khi làm ngành này nhiều năm, cuối cùng bạn thấy một chỗ thích hợp cho mình.
    - Khi bạn cảm thấy thật cần thiết và khao khát kiến thức trong một lĩnh vực đặc biệt.
    - Khi bạn đã hoàn thành mọi thứ theo cách có thể trong lĩnh vực của bạn với bằng cử nhân và muốn phát triển ở lĩnh vực đó.
    Không nên đi học
    - Khi bạn nản công việc hiện tại và muốn tìm một công việc mới.
    - Bạn muốn tạo cho mình là người ấn tượng khi có thêm những danh xưng đứng phía trước tên bạn, như Thạc sĩ... gì gì đó.
    - Đi học như là một cách để lấy lại thời gian.
    - Khi bạn nghe lĩnh vực nghề đó đang hot, nhưng chưa thực sự cố gắng ở lĩnh vực của mình ngay từ đầu.
  4. longtoo

    longtoo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/03/2003
    Bài viết:
    274
    Đã được thích:
    0
    Hic híc Wageningen nói đều đúng cả đấy chứ. Còn tranh luận thì phải bình đẳng, có vừa lòng hay không chẳng liên quan gì cả. Cái hay ở đây là mình chỉ nhìn vào nội dung chứ không phải là người phát ngôn.
    Mình chung quan điểm với Wageningen là bằng cấp chỉ là cái vỏ, kiến thực thật sự mới quan trọng. có điều là có trường thì phải có cả thầy và trò. Nếu ai cũng có quan điểm như bạn là chỉ học sau DH ở Tây thì các trường DH của VN còn ra cái gì nữa. Mình phải tự giúp mình trước. Muốn tiến bộ thì khoa học kỹ thuật trong nước phải đi trước. Trở lại ví dụ của mình:
    Bạn nói thế này không đúng. Để có một cở sở dữ liệu về khí hậu thuỷ văn tốt thì phải thu nhặt trong vài chục năm. Nếu những năm về trước ta chưa thu thập các số liệu này thì phải chờ nhiều năm nữa mới có thể có dự liệu tin cậy được (cái này mình nói làm ví dụ, chứ cụ thể VN đã và chưa có những số liệu gì mình không có biết).
    Còn một thực tế nữa. Ngành MT tương đối nhiều học bổng so với các ngành khác. Nhưng khi họ cho mình học bổng họ toàn bắt mình học các ngành có lợi cho họ (biến đổi khí hậu, năng lượng sạch, bảo vệ tầng Ozôn, v.v). Cái mình cần thì lại không cho học. Nói thật mình nghĩ rằng trong tương lai gần ngành MT ở VN sẽ có cung nhiều hơn cầu.
  5. Wageningen

    Wageningen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/12/2004
    Bài viết:
    90
    Đã được thích:
    0
    Bạn nói thế này không đúng. Để có một cở sở dữ liệu về khí hậu thuỷ văn tốt thì phải thu nhặt trong vài chục năm. Nếu những năm về trước ta chưa thu thập các số liệu này thì phải chờ nhiều năm nữa mới có thể có dự liệu tin cậy được (cái này mình nói làm ví dụ, chứ cụ thể VN đã và chưa có những số liệu gì mình không có biết).
    Còn một thực tế nữa. Ngành MT tương đối nhiều học bổng so với các ngành khác. Nhưng khi họ cho mình học bổng họ toàn bắt mình học các ngành có lợi cho họ (biến đổi khí hậu, năng lượng sạch, bảo vệ tầng Ozôn, v.v). Cái mình cần thì lại không cho học. Nói thật mình nghĩ rằng trong tương lai gần ngành MT ở VN sẽ có cung nhiều hơn cầu.
    [/QUOTE]
    Ít ra bác và em cũng có một vài quan điểm chung về kiến thức và bằng cấp. Nhưng không phải ai cũng nghĩ như vậy đâu bác, chúng nó thường nói thế này này: "kiến thức sẽ mất đi theo thời gian, chỉ có bằng cấp là ở lại"
    Quay lại lại với vấn đề học cao học ở trong nước hay nước ngoài tại sao em không chọn ở trong nước, vì càng học lên cao em bác càng phải đi sâu một vấn đề cụ thể, chứ không còn lan man như học ĐH nữa bác ạ. Mà bác ạ ở VN mình thì ai có expertise để hướng dẫn mình, mà vấn đềm mình quan tâm chưa có ai làm cả. Vả lại bác biết thế này nếu "thiến" ở VN thì em không biết cần bao nhiêu xiền, hồi trước em nói chuyện với chị ở cũng đang làm Tờ Sờ, ừ cán bộ nhà nước hẳn hoi cũng mất khoảng 2 chim đấy bác ạ. Em nói thật em cũng trả ngu gì để mua danh bằng cái số tiền ấy. Ừ thì tất nhiên em cũng trả bắt tất cả phải học ở ngoài nước vì mỗi người có một hoàn cảnh, kiến thức và trình độ nhất định bác ạ.
    Bác nói "Muốn tiến bộ thì khoa học kỹ thuật trong nước phải đi trước" em xin lỗi bác bác đang phạm một sai lầm mà em cũng từng mắc phải đó là quá tự hào về Việt Nam, em cũng không nghĩ thế là xấu nhưng đừng tự hào quá bác ạ. Em nói thật chỉ cần KH-KT của mình theo kịp thôi chứ đừng nói là đi trước bác ạ. Mà nói thực bác nhé muốn tiến bộ về KH-KT thì không thể làm theo cách của VN mình đang làm được. Lỗi hệ thống rồi bác ạ, mình VN làm một cách thôi. Bác ạ 1 năm cả VN chỉ có gần 80 bài báo khoa học đăng tại các tạp chí khoa học quốc tế, chỉ bằng một khoa của một trường đại học cỡ trung bình của nước phát triển, thôi không cần phải so sánh đâu xa chắc bằng 2 hoặc khoa của đại học của bác Thái đen thôi bác. Nhục hơn nữa toàn là toán cao cấp với cả vật lý lý thuyết. Bác bảo tại VN mình nghèo thực ra éo phải bác ạ, nhắc lại một câu lỗi hệ thống bác ạ.
    Có lẽ bác chưa đi làm, số liệu khí tượng thuỷ văn của VN bác có thể có trong vòng vài trục năm thậm chí là cả ngần trăm năm đối với đài khí tượng thủy văn cấp trung ương và quốc tế. Nhưng buồn một cái là số liệu đó nhà nước bỏ tiền ra để đo đạc, các số liệu đó phải được thông tin rộng khắp có thể dowload free để phục vụ các ngành kinh tế khác thì không, bác phải mua với tiền không cần hoá đơn bác ạ, đại loại là tiền bẩn.
    Không phải ngành môi trường là ngành có quá nhiều học bổng. Vả lại các tổ chức cho học bổng đều hướng tới việc bác học gì để hướng tới phát triển tại VN điều đó là khẳng định, chỉ tội bác có đủ trình để lựa chọn cái gì cần thiết để học không thôi. Còn ngành môi trường nhà mình đang đào tạo ra những người cái gì cũng biết mà không biết làm cụ thể một cái gì. Nói tóm lại thừa vẫn cứ thừa thiếu thì vẫn cứ thiếu.
    Làm việc tiếp đây ba hoa chích choè nhiều quá.
  6. dtkienbs

    dtkienbs Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/10/2005
    Bài viết:
    46
    Đã được thích:
    0
    tôi thấy có một điều rất vui từ các bài viết của các bạn, đó là nghành này đã co nhiều người tâm huyết như các bạn, tôi học môi trường ra, đang làm về xây dựng, tôi cũng thích làm đúng nghành mình học và có cơ hội học tiếp.
  7. doilanhuthedo

    doilanhuthedo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/03/2005
    Bài viết:
    55
    Đã được thích:
    0

    Về vấn đề này tôi hoàn toàn đồng ý với bác Wageningen. Tôi khá là có duyên với đất Thái và tin nghĩ rằng Thailand đi trứơc chúng ta khá xa, từ tầm nhìn đến vấn đề và cách thức thực hiện. Tôi nghĩ rằng chúng ta chả cần phải nhìn ra xa làm gì cho mệt, cứ bám đuôi bác Thái đen của chúng ta đã mệt mỏi lắm rồi. (câu này tôi đã gặp ở đâu đó trong ttvnol 1 lần khá lâu rồi và chỉ lặp lại thôi - nhưng tôi hoàn toàn dồng ý với ng viết ra câu này nên trích dẫn 1 lần nữa dẫu răng k nhớ đc ai viết ra và link của nó).
    Bạn có thấy 1 giảng vên của họ có thâm niên khoảng 5 năm (tôi chỉ nói mức trung bình mà tôi biết) là đã có chiếc Mẹc để chaỵ
    rồi. Tôi đến 1 trường Nông nghiệp của Thái (tôi ở đó 1 tháng), theo tôi nó chỉ đứng hàng 17,18 / 22 trường công lập của Thái thôi nhưng 1 khoa của nó tính từ cơ sở vật chất, phòng ốc, thí nghiệm và bài báo của nó hơn đứt trường của tôi rồi (Giảng viên của họ đc cho đi học Master ở đâu đó rồi tiếp tục học PhD tại US theo hệ thống học bổng của chính phủ Thái nhưng khác hẳn với chương trình học bổng của Vn nghĩa là họ đc quan tâm đầy đủ, chi phí đảm bảo hơn rất nhiều lần ta). Mà trường tôi đc thành lập gần 50 năm rồi và cũng khá là có tiếng (tốt). Khá là đau lòng vì tôi thấy về cơ bản người Thái không hơn đc người VN, tính trên bình diện 1 chọi 1. Họ cũng trễ nãi, lè phè và họp hành suốt (đó là ông GS của tôi) nhưng việc họ giao xuống thì cứ chạy vèo vèo.
    Tôi chưa có diễm phúc đi xa khỏi ASEAN nhưng tin thấy hạ tầng đường xá của Bangkok và ChiangMai của Thái ta phải học và đầu tư dài dài mới theo kịp. SG mới chỉ có 1 cái cầu vượt cỏn con mà lủng lên lủng xuông, rồi họp lên họp xuống mà chưa giải quyết đc.
    Tôi biết là mình đã đi lung tung, lang thang ra khỏi cái tiêu đề chính của topic này nhưng đó là bức xúc của tôi sau khi đọc bài của bác Wageningen dẫu rằng bác ấy khá là nóng tính.
  8. Wageningen

    Wageningen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/12/2004
    Bài viết:
    90
    Đã được thích:
    0
    Hè hè thực tế là em hay chửi bậy, nên nhiều khi bác cứ nghĩ em nóng với cả ác chứ em hiền bỏ bu, nhát gái lắm bác ạ. Mà chắc tại em vào cái bọn Thăng Long dâm đãng ấy nhiều nên bị chúng nó hấp diêm nên hay văng tục và mạnh mồm một chút.
    Ừ bác nói bọn THái đen thế này thế kia nhưng em thì em nghĩ khác. Ừ Mẹc hay BMW thì em cũng thích thật nhưng em ko cần, vì đó không phải là nhu cầu tối thiểu của em, không có nó em cũng không chết. Em cần chỉ đủ sống để được làm khoa học thật sự. Cái cần hơn là phương tiện và cách đánh giá một công trình khoa học bác ạ.
    Em chỉ buồn cho đồng tiền em đóng thuế, tiền bán dầu thô, bán than và cả tài nguyên đất nữa đang lãng phí một cách không hợp lý. Buồn khi thấy những người dân phải sống trong môi trường chất lượng kém. Em chỉ thấy buồn khi thấy những kẻ mang danh làm khoa học để moi tiền nhà nước song hành với một nền khoa học què quặt không theo một chuẩn mực nào hết.
    Thực ra em cũng chưa làm được ko gì cho đất nước ngoài mấy đồng thế thu nhập. Mà thực tế thì em phải cảm ơn vì đã cho em cuộc sống hoà bình ít ra là như vậy, được hưởng nền giáo dục chí ít cũng tốt hơn các bác ở miền núi xa xôi hay vùng quê nghèo. Em cũng phải xin lỗi vì em đã lợi dụng, mang danh nước Việt mình nghèo để xin tiền bọ Tây nhợn đi học. Nhưng tiếc là mình còn làm được ít quá, hoặc chưa đủ bản lĩnh hoặc cần có thời gian hơn để làm thôi.
    Em cũng không bao giờ than vãn là cơ chế thế này thế kia bởi vì em biết cứ than vãn nhiều cũng không được cái gì cả. Em chỉ cố gắng làm cái gì cũng cố hết sức mình thôi. Em chỉ lo cho con cháu sau này liệu có còn dầu thô, hay moi than để bán, liệu nó có nước sạch để uống, liệu nó có đủ gạo để ăn, và liệu nó có chửi mình vì đã phí tiền cho những chò hề khoa học. Có lẽ nhà em tuổi nhỏ, đang cố gắng dèn luyện đạo đức nghề nghiệp cái đã.
    Đao to búa lớn như vậy đó, quay lai chủ đề chính đi, mấy bác post bài lặn hết rồi hả??
    Nhắc nhở lần 1: Đã sửa một số từ ngữ vi phạm quy định
    Được nvl sửa chữa / chuyển vào 08:15 ngày 19/07/2006
    u?c nvl s?a vo 08:16 ngy 19/07/2006
  9. Wageningen

    Wageningen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/12/2004
    Bài viết:
    90
    Đã được thích:
    0
    Ơ bác này hay vuốt đuôi thế, em thấy bác hơi chã. Đừng kể lể tiểu sử bản thân hãy phân tích cái gì hay và không hay khi học và ứng dụng vào nghề nghiệp của bác hiện tại. Bác mong muốn chuyền đạt cho thế hệ sau....
    Em nói vậy thôi chứ em cũng chịu, mà cũng lạ chủ topic chạy đi đâu rồi nhỉ???
  10. longtoo

    longtoo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/03/2003
    Bài viết:
    274
    Đã được thích:
    0
    Híc híc, chấp nhận điều kiện hiện tại, cùng phấn đấu khắc phục rồi vươn lên thì chắc chắn sẽ thành công như ví dụ dưới đây.
    Xin chú thích: Environmental Science and Technology là tạp trí khoa học Số 1 của ngành MT trên toàn cầu. Bài báo này được đánh giá là số 1 trong lĩnh vực công nghệ của năm 2005.
    [​IMG]
    Technology News ?"February 9, 2006
    Helping developing countries detect arsenic
    ES&T?Ts 2005 environmental technology paper of the year introduces an inexpensive and easy way to test for the toxic metal.
    ?oBacterial Bioassay for Rapid and Accurate Analysis of Arsenic in Highly Variable Groundwater Samples? by Pham Thi Kim Trang, Hanoi University of Science (Vietnam); Michael Berg, Swiss Federal Institute of Aquatic Science and Technology (Eawag); Pham Hung Viet and Nguyen Van Mui, Hanoi University of Science (Vietnam); and Jan Roelof van der Meer, University of Lausanne (Switzerland), 2005, 39 (19), 7625?"7630.

Chia sẻ trang này