Học thuyết về sản xuất giá trị thặng dư của Marx đúng hay sai?

Mình nghĩ neufriend hiểu.
Các bạn ham gieeeeê bóng quá, bật tường một hai chạm đi. Mình vẵng có một ngày mà đã thành lạc hậu. Phải đọc lại topic nhiều. Đọc xong mình thấy mình có vẻ ... già, không hấp thụ tốt lắm các vấn đề bạn trao đổi. Không hiểu đầu óc mình đã lười hay các bạn ... nhiều chữ? Có lẽ mĩnh đã quá tuổi, bận làm ăn quá lâu không đọc lại sách.
Mai thời gian dài hơn, mình hứa sẽ nắm bắt topic và trao đổi cho ngô ra ... khoai. Hà hà...
Thân ái!
NLV

Em thấy bác đưa ra ví dụ rất chuối, bác phủ nhận sách của Marx viết trong giai đoạn CNTB, rồi chê Marx viết sai. Có ý hay trong việc tìm hiểu về Marx.
Bác mix nói cũng rất hay : Người ta phải mang vàng ra để đầu tư sinh lời, chứ ko thì 1 gramm cũng ko thêm, ko bớt.
Được neufriend sửa chữa / chuyển vào 22:24 ngày 30/04/2006

Lý luận ngây ngô như thế này mà bảo người ta vào tranh luận cùng à?

Cả hai cùng tham ra sản xuất, 1bên con người thì vất vả hơn, thiên về lao động cơ bắp. Một bên thì con người đỡ vất vả hơn, và phải học sử dụng roi, biết đến cái cày...
Theo em thì trâu hoàn toàn thuộc về TLSX, ko hề tạo ra giá trị thặng dư. Nó giống như chiếc máy vậy, người ta mua về để sản xuất, giá trị của SP được khấu hao dần vào CP mua trâu.
Được neufriend sửa chữa / chuyển vào 23:34 ngày 30/04/2006

Ặc ặc, tớ đã trả lời cả chục câu hỏi rồi, vẫn tìm ra được 1 câu hỏi tớ bỏ sót ư ? Hay đấy, câu này nguỵ biện được đấy, nhưng không khó trả lời đâu : trâu và người cùng làm 1 công việc, nhưng trâu làm không có ý thức là mình sản xuất, lao động, mà chỉ bị bắt buộc. Còn người làm là ý thức được việc làm của họ, họ làm có mục đích để tạo ra của cải chứ không phải như trâu. Nên họ đóng góp vào sản xuất hơn hẳn trâu : Họ định hướng cho hành động của cả hai thành lao động sản xuất, nghĩa là tổ chức sản xuất ở mức độ vi mô, hiểu chưa ???

Khen thêm một chú về bác: nguỵ biện rất tài. Ở mức độ vi mô, tớ nói 1 câu : 1 tấn vàng không thể sinh ra một gam vàng, bác cãi chày cãi cối một hồi rồi đòi đổi từ Vàng sang từ Uranium đi, , câu cú của tớ vẫn giữ nguyên, để tớ sai , lý do ngô nghê : Uranium cũng bán được như vàng
Ở mức độ vĩ mô, công thức của Marx mô tả XHTB thời ông, bác cố đưa ví dụ thời săn bắt hái lượm hay thời chiếm hữu nô lệ , nghĩa là thay từ XHTB thành từ XH nguyên thuỷ hay XH chiếm hữu nô lệ ( như thay từ vàng bằng từ Uranium đấy ) , để Marx sai, lý do :ở đó cũng có đầu tư như XHTB
Được mixture sửa chữa / chuyển vào 05:06 ngày 01/05/2006

Để ý làm gì bác. Đây là tranh cãi về một vấn đề rất lớn giữa mọt thằng ngố và 1 thằng ko biết gì về vấn đề đấy thôi
Được mixture sửa chữa / chuyển vào 08:30 ngày 01/05/2006

Quên mất, em đã phạm phải một sai lầm là đã đụng vào Marx

Không ngờ bác neufriend đọc zen mà không tôn trọng logic hình thức nhé

Còn như chú hammer_sickle, anh biết thừa chú không biết logic là gì nên anh không thèm chấp chú nhé