Học thuyết về sản xuất giá trị thặng dư của Marx đúng hay sai?

Nó chỉ là công cụ lao động thôi , sức lao động là năng lượng có điều khiển. Trâu có năng lượng, nhưng ko thể tự điều khiển.
[/QUOTE]
Người lao động có khả năng sinh công nhưng không thể tự điều khiển, phải nhờ người quản lý.[/QUOTE]
Trâu là vậy !

Bác dựa vào tiên đề nào nói TLSX đã được khấu hao dần vào CPSP?
Theo em đây là kết luận cảm tính thiếu lí lẽ thuyết phục. Còn nếu bác không có ý định bảo vệ nó thì coi như em với bác bất đồng quan điểm nặng và em không thể nói chuyện với bác được[/QUOTE]
Em có đọc trong các sách kt đại cương, sách Marx cũng nói thì phải . Bác nói rõ hơn dòng đậm .

Không khác trâu , và có tạo ra GTTD
[/QUOTE]
Tại sao?[/QUOTE]
Vì người nô lệ ko có quyền của con người , bị đối xử như con trâu, là tài sản sở hữu của chủ nô. Họ tạo ra GTTD vì họ có lao động.

Ặc, CN Marx khó có thể thực hiện nổi, vì kẻ thù nó quá mạnh, nhưng phương pháp luận, và thậm chí quan hệ sản xuất mà ông mô tả cũng không sai mấy trong tình trạng hiện nay.
Ai hiểu Marx, dân thường ư ? Dân thường chỉ được giật dây để khen hay để phê phán nhảm nhí như trên kia thôi. Những người cộng sản ư? Có thể, nhưng họ bất lực trong việc thực hiện những gì họ rút ra được. Những người CS chưa xây dựng nổi nhà nước XHCN cơ mà.
Vậy ai hiểu những điều Marx viết nhất và phần nào giúp họ thành công ? Đó là những tay TB gộc ! Trước Marx ra thì chưa tìm ra nguyên nhân của bóc lột tìm ra bản chất mâu thuẫn bên trong của các hiện tượng kinh tế. Cuốn Tư Bản luận đúng là cứu cánh cho những con bệnh và được giới TB nghiên cứu triệt để để sửa đổi.
Và đến giờ họ vẫn chưa thôi nghiên cứu Marx theo hướng có lợi cho mình đâu, dẫn chứng một ít trong tham luận Marx in the mirror of globalisation của Peter Hudis (dò trên google là thấy thôi ) , trong đó, ông trích rất nhiều , ví dụ :
John Micklethwait và Adrian Wooldridge, hai nhà biên tập của tạp chí The Economist , phát biểu trong cuốn A future perfect : the challenge and hidden promise of globalisation , cho rằng quan điểm của Marx về liên hệ toàn cầu giữa các quốc gia đã mô tả những vấn đề đặt ra bởi toàn cầu hóa, từ cách đây 150 năm ! John Cassidy trong bài báo The Return of Karl Marx (New Yorker) gọi Marx là Nhà tư tưởng vĩ đại của tương lai (the next big thinker), và trích dẫn một nhà tài phiệt cao cấp của Wall Street, như sau Càng kinh doanh lâu năm ở Wall Street, tôi càng vững tin rằng Marx có lý . Francis Wheen, trong Karl Marx, a life ,viết rằng : "Càng nghiên cứu Marx, tôi càng nhận ra tính chất hợp thời một cách không thể tưởng tượng được của ông. Những chuyên gia hay nhà chính trị thời nay thường tự hào là những nhà tư tưởng tiền phong khi không bỏ lỡ cơ hội nào để bàn đến vấn đề thời trang toàn cầu hóa , mà không biết rằng Marx đã phân tích đề tài này từ năm 1848 ".
Thật sự tớ thấy tội nghiệp cho đám dân đen hùng hổ chứng minh này nọ, rồi tâng bốc lẫn nhau quá
Được mixture sửa chữa / chuyển vào 18:09 ngày 08/05/2006

Bạn có thấy mâu thuẫn không ?

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ: Và đến giờ họ vẫn chưa thôi nghiên cứu Marx theo hướng có lợi cho mình đâu.
"Càng nghiên cứu Marx, tôi càng nhận ra tính chất hợp thời một cách không thể tưởng tượng được của ông. Những chuyên gia hay nhà chính trị thời nay thường tự hào là những nhà tư tưởng tiền phong khi không bỏ lỡ cơ hội nào để bàn đến vấn đề thời trang toàn cầu hóa , mà không biết rằng Marx đã phân tích đề tài này từ năm 1848 ".[/QUOTE]
Bạn có thấy mâu thuẫn không ?
[/QUOTE]
Không!
Mỗi người có một góc nhìn. Cách nhìn CN Marx của thằng TB gộc và CS khác nhau. Về dân chúng thì tuỳ từng tầng lớp mà có cái nhìn ngả theo chiều này, chiều kia, theo từng khía cạnh khác nhau. Tớ nhìn theo khía cạnh giải quyết mâu thuẫn triệt để , để có lợi cho tất cả tầng lớp của tớ, và thấy rằng vô cùng khó. Còn thằng TB nghiên cứu Marx theo mục đích như tớ hay sao mà bác lôi vào so sánh rồi kêu mâu thuẫn ?

Vậy theo ý bạn thì M cơ bản là đúng nhưng không khả thi ? Hy vọng mình không bóp méo ý kiến của bạn bằng những hight light và bold.
Mí lại tất cả các tầng lớp của ấy là cái gì thế ? Ấy sở hữu ( hay thuộc về nhỉ ??) bao nhiêu giai cấp ? Còn đeo mác CS thì còn chưa khá được đâu, tự nhận là hậu phong kiến thì vừa được tiếng khiêm tốn, vừa có thượng phong . Đấy là kiểu nói dân dã của tớ, chứ tớ nghe đài địch bảo đấy là sai cơ bản, tách rời cơ sở vật chất và kiến trúc thượng tầng.
Được monmerdefr sửa chữa / chuyển vào 22:20 ngày 08/05/2006

CÂU NÀY BẠN NÓI CẢM TÍNH QUÁ!
Được NonamePas sửa chữa / chuyển vào 14:29 ngày 09/05/2006

CÂU NÀY KHÔNG AI CÓ THỂ TRẢ LỜI CHO BẠN ĐƯỢC!
BỞI VÌ ĐƯƠNG ĐẠI KHÔNG CÓ AI XỨNG TẦM TRIẾT HỌC ĐỂ TIÊU BIỂU CHO MARXIST ĐƯƠNG ĐẠI! (ý mình nói ở khía cạnh phát triển chủ nghĩa mac)
KỂ CẢ BÁC HỒ VĨ ĐẠI HAY MAO TRẠCH ĐÔNG CŨNG KHÔNG PHẢI ĐÂU NHA! (Ở TẦM TRIẾT HỌC).
Mấy câu hôm trước viết là mình đùa đó! đừng có hiểu nhầm nha!
Được NonamePas sửa chữa / chuyển vào 15:03 ngày 09/05/2006

CÒN CÂU HỎI NÀO CHƯA THỐNG NHẤT KHÔNG?
BẠN VOICONLONTALONTON
Được NonamePas sửa chữa / chuyển vào 14:34 ngày 09/05/2006

Vậy theo ý bạn thì M cơ bản là đúng nhưng không khả thi ? Hy vọng mình không bóp méo ý kiến của bạn bằng những hight light và bold.
Mí lại tất cả các tầng lớp của ấy là cái gì thế ? Ấy sở hữu ( hay thuộc về nhỉ ??) bao nhiêu giai cấp ? Còn đeo mác CS thì còn chưa khá được đâu, tự nhận là hậu phong kiến thì vừa được tiếng khiêm tốn, vừa có thượng phong . Đấy là kiểu nói dân dã của tớ, chứ tớ nghe đài địch bảo đấy là sai cơ bản, tách rời cơ sở vật chất và kiến trúc thượng tầng.
Được monmerdefr sửa chữa / chuyển vào 22:20 ngày 08/05/2006
[/QUOTE]
Tất nhiên, không khả thi. Tại sao thì tớ đã nói rồi :

-Thứ nhất kẻ thù nó quá mạnh , vì vậy những người CS có thể xoá bỏ được giai cấp, nhưng chưa bao giờ bắt đầu xây dựng được mô hình XH của Marx.
-Thứ 2 : Tớ đọc Marx láng cháng,như không đọc. Tớ chẳng phải Marxist, nhưng có thời tớ thích sự công bằng, và có học thuyết nào mổ xẻ hết được những mâu thuẫn XH trong thế giới TB như học thuyết của Marx không. Về lương tri nhân loại thì ông luôn luôn đúng. Nhưng đáng tiếc là tớ chưa kịp hiểu rõ, đọc được những điều ông viết, thì tớ đã thấy không thể nào có sự công bằng cho hơn 6 tỷ con người được nữa. Một bộ phận lớn phải bị kiềm hãm và đào thải để phần kia sống tốt hơn. Cái này tớ có nói rõ hơn đâu đó trong này rồi, bác chịu khó đọc.
Cuối cùng, đang nói về Marx, lôi kiểu chụp mũ phong kiến, đài ta, đài địch ở đây thì dưới mức tầm thường, nghiêng về chính trị bẩn thỉu và nhồi sọ ở cả hai phía nhiều hơn. Mà về vấn đề đó thì đừng nên thảo luận với dân Việt , cuối cùng chỉ dẫn tới xuyên tạc, đánh nhau to thôi
Được mixture sửa chữa / chuyển vào 23:57 ngày 08/05/2006

HÂM! CẢI LƯƠNG! NGUỴ BIỆN! CHỦ QUAN DUY Ý TRÍ!
Được mixture sửa chữa / chuyển vào 23:42 ngày 08/05/2006