1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hỏi các cao thủ về ảnh số với đuôi RAW

Chủ đề trong 'Nghệ thuật Nhiếp ảnh' bởi danbeo, 10/02/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. NguoiThangLong

    NguoiThangLong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/12/2002
    Bài viết:
    80
    Đã được thích:
    0
    Theo như mình biết thì khi bạn muốn in ảnh ngoài Labo thì có thể sử dụng khá nhiều cấu trúc ảnh khác nhau. Việc sử dụng cấu trúc nào thì phụ thuộc vào đòi hỏi của bạn về chất lượng và kích thước của ảnh. Nếu bạn đi du lịch và chỉ cần in ảnh 10x15 thì chẳng tội gì chụp với RAW cả, vừa tốn bộ nhớ, vừa lâu Bạn hoàn toàn có thể chụp với JPEG 1600x1400 mà vẫn có ảnh đẹp tới tận 13x19cm.
    Thế nhưng nếu bạn chụp ảnh trong Studio hay ảnh nghệ thuật dự thi...thì RAW là sự lựa chọn cần thiết. Giống như trong phim cổ điển, quá trình xử lý trong buồng tối với những kỹ xảo kỹ thuật tối thiểu gần giống như quá trình xử lý của kỹ thuật số lúc bạn chuyển từ RAW sang JPEG chẳng hạn. Đây là những xử lý mang tính căn bản, quyết định chất lượng của tấm ảnh.
    Với PS tất nhiên bạn có thể làm những điều tương tự như thế nhưng thử hinh dung: bạn có một tấm ảnh với dữ liệu thông tin ban đầu chất lượng không cao (JPEG chẳng hạn) thì những thủ pháp, hiệu quả đặc biệt mà bạn thêm vào cũng không cứu vớt được gì nhiều. Nên nhớ PS dùng để xử lý ảnh đã chụp rồi chứ không hề đóng vai trò như người nhập dữ liệu gốc.
    Nếu bạn đòi hỏi cao thì nên in ảnh ở Labo bằng cấu trúc TIFF với khổ ảnh lớn.
  2. Atkinson

    Atkinson Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/07/2003
    Bài viết:
    1.458
    Đã được thích:
    0
    Cám ơn sự nhiệt tình của người anh em rất nhiều. Tôi đã lờ mờ hiểu thêm được một chút và nhất trí với NTL ở một số điểm rồi. Công nhận là việc thay đổi được WB là một thủ pháp lợi hại cho ảnh RAW. Bên cạnh đó việc tăng giảm Exposure compensation cũng hiệu quả hơn PS. Tôi đã thử tăng giảm độ sáng cho cùng một bức ảnh (nhưng ở hai chế độ khác nhau là RAW và JPEG). Với ảnh RAW, việc tăng Exposure compensation làm cho ảnh sáng hơn mà k0 bị mờ đi như khi chỉnh Adjust Bright/Constrast bên PS. Khi tăng Bright trong PS, ảnh có sáng hơn nhưng lại mờ đi như bị phủ một lớp sương mù, muốn lấy nét lại thì phải tăng Constrast, nhưng lúc đó rất dễ bị harsh ở những phần sáng và những mảng tối sẽ trở nên đen kịt. Với RAW, ảnh sáng đều và k0 mất nét đúng như khi ta tăng EV lúc chụp vậy.
    Như vậy theo tôi hiểu thì việc xử lý ảnh RAW là nhằm mục đích cải thiện chất lượng ảnh. Còn những gì thuộc về kỹ sảo như cắt ghép, tỉa tót thì dành cho PS. Nhưng cụ thể hơn là cải thiện những gì (ngoài WB và EV compensation), còn hai ba chức năng con lại như Saturation, Ton, Constrast... của RAW thì lợi hại hơn PS ở chỗ nào, bác nào nắm được xin thêm vài lời chỉ giáo được k0 ạ.
    Cám ơn các bác nhiều.
  3. kinhram

    kinhram Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/07/2003
    Bài viết:
    120
    Đã được thích:
    0
    Chụp ảnh thì phải bái bác Át và bác Dần thành sư phụ, nhưng về khoản ảnh RAW này, tôi xin được bàn vài câu sau cho có tính kỹ thuật tý. Đại khái khác với chụp ảnh phim độ sáng của ảnh được ghi lại bằng phản ứng hoá học với các hạt hoá chất trên phim, độ sáng của ảnh số được ghi lại trên CCD bằng số bit trên thanh ghi tại từng pixel. Cụ thể hơn như máy G3 chẳng hạn, có 4 Mega Pixels, tại mỗi pixel có 3 thanh ghi (tương ứng với 3 màu), và rốt cục mỗi thanh ghi có 12 bits tức là ghi lại được 2^12 mức sáng. (nói như trên đã đơn giản hoá quá trình Bayer interpolation rồi, bác nào biết thì đừng nhắc em). Đối với chuẩn Jpeg, mỗi màu chỉ ghi lại bởi 1 byte= 8 bits, như vậy đã cắt bỏ đi mất 4 bits mức sáng ở mỗi màu (thường là các bits tối nhất). Trong khi đấy ảnh RAW đơn giản là ghi lại chân thực đúng 12 bít của tất cả 3x 4 Mega thanh ghi này.
    Ví dụ đơn giản lúc chụp mức sáng ghi lại được ở 1 pixel nào đó trên CCD là 0.52 chẳng hạn, về ảnh thấy tối quá bác tăng lên 10 lần sẽ được mức sáng là 5.2, trong khi đó nếu ảnh bác chụp là JPEG thì mức sáng đó đã bị cắt cụt thành 0.5, khi về chỉnh sáng lên bác chỉnh tăng lên 10 lần cũng chỉ thành 5 thôi, không chính xác hơn được (thuật ngữ gọi là quantization error, tôi nói trong hệ cơ số 10 cho dễ hiểu). Trong hệ cơ số 2, chắc mỗi chỉ cần nhân với 2 là đã sáng cả 1 stop rồi các bác nhỉ? Nhưng vứt đi 4 bits là mất 4 stops đấy ạ.
    Ngoài mức sáng, tức chỉnh exposure, chỉnh white balance, tức là hợp tuyến tính của ba kênh màu, hay chỉnh histogram nói chung (bao gồm cả chỉnh contrast,hue, saturation v.v), chỉnh nhiễu (denoise) cũng sẽ tốt hơn rất nhiều nếu có nhiều bit thông tin từ một điểm ảnh. Nói vậy để thấy được sự khác biệt rất lớn giữa file RAW và JPEG.
    Hơn nữa nếu sau này các bác có muốn so sánh file RAW giữa các máy thì cũng nên căn cứ theo lượng bits mà các thanh register có. Các máy cũ cũ như con Canon Pro 90 hình như chỉ có 10 bits RAW trong khi các con Canon đời mới hơn hầu hết đều dùng A/D 12 bits. Nghe đâu Nikon D70 dùng A/D 14 bits thì phải.
    Kính các bác. May quá không bác nào bắt post ảnh không chắc phát ngượng mất. Xem ảnh bác Át phục lè lưỡi
    Được kinhram sửa chữa / chuyển vào 07:13 ngày 03/04/2004
  4. kinhram

    kinhram Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/07/2003
    Bài viết:
    120
    Đã được thích:
    0
    Vừa đọc được một tip này về chỉnh ảnh RAW khá hay, pass on cho các bác luôn, có lẽ nhiều người cũng chưa biết, gọi là chỉnh histogram lệch về phía phải ạ (khác với full scale histogram stretch):
    http://www.luminous-landscape.com/tutorials/expose-right.shtml
    Coi như em có ví dụ minh hoạ chứ không phải nói xuông. Kính các bác
    Được kinhram sửa chữa / chuyển vào 15:15 ngày 03/04/2004
  5. Quangnb

    Quangnb Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    05/04/2002
    Bài viết:
    224
    Đã được thích:
    0
    He đọc bài bác kinhram cứ tưởng mình đi lạc vào box điện tử.
    Thật ra mấy cái các bạn ý hỏi thì chỉ nôm na là xử lý file JPG bằng PS có khác với xử lý file RAW như thế nào. Cái này thì rõ ràng là xử lý trên file RAW có nhiều lợi điểm hơn
    1. File RAW là một dạng giống như negative chứ ko phải là slide, do đó việc chỉnh lại WB cũng như Exposure trên file RAW thực chất là công việc sắp xếp lại các thông tin của ảnh mà máy đã ghi lại được. Còn trong PS khi chỉnh sửa ảnh thì các bác đã thay đổi các thông tin này.
    2. Như bác kính râm đã nói ở trên lượng thông tin ở trong file RAW nhiều hơn trong file JPG do thông tin được lưu bởi nhiều bit hơn. Do đó ta có thể tận dụng hết các thông tin có trong file ( mà có thể mắt thường cũng như monitor ko hiển thị đuợc hết) để chỉnh sửa tạo ra một bức ảnh hoàn chỉnh.
    3
    4
    5......
    Chắc là còn nhiều cái hay ho nữa mời các bác thêm vào giúp
  6. Chuotdong

    Chuotdong Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/02/2002
    Bài viết:
    599
    Đã được thích:
    0
    Thanks kinhram , tôi rất thích bài viết của bạn - luôn đi thẳng vào bản chất của vấn đề, chỉ buồn là giống tôi ko có ảnh để post
    Xin bổ sung thêm là có 3 loại khuôn dạng lưu trữ ảnh là:
    1. Ảnh không nén tí nào (RAW, BMP..)
    2. Ảnh nén không có mất thông tin hoặc mất ko dáng kể (TIFF)
    3. Ảnh nén chấp nhận mất thông tin (JPG .v.v...) tuỳ mức độ.

    ... mouse
  7. Face

    Face Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    265
    Đã được thích:
    0
    Chào các bác
    Em thấy dùng RAW hình như nó sửa chữa những cái các bác nói rất chi là gọi nhẹ nhá, kích cỡ file mà các bác nhìn thấy khi chỉnh sửa thì nhỏ, đến khi chuyển sang tif thì nó mới làm việc với file nhớn thì phải.
    Với cả các bác cho em hỏi cái Photoshop CS có cách nào dùng chùa mà không phải lùi năm không, em vừa về nhà mua được cái đĩa CS, các chị bán hàng bảo em là phải lùi cái năm hệ thống thành 2001 mới dùng được, thế khó chịu chết, tại vì ngày tháng nó liên quan đến nhiều thứ.
  8. kinhram

    kinhram Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/07/2003
    Bài viết:
    120
    Đã được thích:
    0
    Cảm ơn bác chuột nhá, căn bản topic này cũng không có gì để post, với lại tôi cầm máy vốn chưa lâu, lại ko có thời gian chụp bay **** như các bác, đâm ra ko có nhiều vốn liếng để khoe. Thôi coi như minh hoạ ngược vậy, post mấy cái ảnh cho các bác thấy là nếu chỉ vì mục đích post chơi trên mạng thôi thì ảnh JPEG chắc là đủ rồi, bác nào cần chất lượng cao nhất, in poster thì mới cần để ý đến chuẩn RAW để đảm bảo lượng thông tin trung thực nhất.
    Tấm thứ nhất chụp từ RAW convert lại thành JPEG
    [​IMG]
    Tấm thứ 2 chụp chế độ JPEG thường trước đấy khoảng 1 phút, sử lý white balance trong Photoshop rất khó khăn
    [​IMG]
    nhưng đến khi cho vào Paint Shop Pro 8 thì lại thành chuyện vặt, kết quả chắc cũng không đến nỗi tệ:
    [​IMG]
    Vì các ảnh này đã bị resize thành cỡ 800x600 rồi nên bác nào kiếm ra được "extra" resolution hoặc color accuracy thì em bái phục. Tuy vậy, có một là khi chỉnh color balance trên ảnh RAW các bác sẽ có cảm giác "yên tâm" hơn chỉnh ảnh JPEG.
    To bác Face: Nếu bác không tìm được bản (The Great Elmo!) thì có lẽ bác nên kiếm cái RAW plugin dùng với Photoshop 7.01 tạm vậy, cũng đã lắm. Lâu ko thấy bác post ảnh nhỉ
  9. hardrocker

    hardrocker Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/01/2002
    Bài viết:
    179
    Đã được thích:
    0
    Hehe, cho tui địa chỉ mail đi, tui send sửa lỗi cho.
    Còn nếu bác thạo tìm kiếm cờ rắc, bác kiếm cái PARADOX NAG AND SERIAL EXPIRE FIX rồi làm theo hướng dẫn.
    HR.
  10. emdauroi

    emdauroi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/10/2003
    Bài viết:
    1.655
    Đã được thích:
    0
    cái này chụp RAW đây xong chuyển qua jpg.

Chia sẻ trang này