Hỏi các chuyên gia: Về mạng nội bộ?

2. Không thể nối được như vậy vì đây là 2 kiểu nối khác nhau: Một loại là CrossOver một loại là BackCore. 2 kiểu đấu dây này khác hẳn nhau.

3. Khi bấm đầu dây RJ45, cả 8 sợi đều phải được sử dụng, mình không nghĩ là chỉ sử dụng 4 sợi đâu, hình như có nhầm lẫn.
4. Mình nghĩ đến vấn đề suy hao tín hiệu cậu ạ. Mình chưa bao giờ trôn trong tường, tất cả các Mạng mình làm đều dùng gen nhựa dẹt hết. (Mình nghĩ phụ thuộc vào chiều dài Cáp)
To Htthanh: Cái ý tưởng Máy 486 được lắm Khi nào có time chúng ta mở nhiều thảo luận về Mạng cãi nhau cũng vui đấy chứ

Mua thua một cái NIC để tạo máy chủ hay router đấy, chẳng cần thiết phải vác nguyên cái router về nhà đâu. Cái quan trọng là máy có đủ mạnh và có biết làm không thôi. (2 NIC card).
Ở đây đã có 5 máy rồi, mà theo ý của bác Htthanh thì hình như phải mua thêm nhiều thứ lắm. Tóm lại như sau:
- Dùng hub là đơn giản nhất nhất khi bạn chuyển sang DSL hay cab thì hơi bị phí.
- Set up router thì hơi khó nhưng tương đối hiệu quả và tiết kiệm và sẳn sàng cho mọi biến đổi cũng như bạn sẽ có một vốn kinh nghiệm khá cao.
- Riêng về phần chạy dây âm tường, thì tôi vẫn nghĩ là không nên vì nó phụ thuộc vào rất nhiều thứ mà tiêu chuẩn của ta chưa thích hợp. Hơn nửa VN nóng ẩm mưu nhiều, vật liệu xây dựng nặng, chạy dây âm tường là điều nên suy nghĩ. Riêng về cái vụ dây điện vài chục Amps thì tôi hỏi sợi dây của bạn bằng ngón tay cái không? Nếu dây điện nhà mà lên đến vài Amps thì đúng là bạn phải chạy âm tường vì nó to đùng như con thằng lằn.
- Về ổ cắm thì mua ổ cắm ngoại là tốt nhưng khi bạn cấm đầu dây VN vào thì lại có vấn đề rắc rối. Tôi chẳng biết cái Lioa ra sao, nhưng nó có vẻ mỹ quan và thiết kế an toàn thì có lẽ là phù hợp túi tiền và thích hợp nhất. Về vấn đề chân "ground" thì tôi không hiểu ý bác Htthanh. Nếu ổ cấm có 3 chân mà bạn chỉ chạy 2 dây cũng hều cả làng mà cũng chẳng ảnh hưởng gì. Nhưng nếu bạn chạy 3 dây thì chân mát phải do bạn nối vào, còn muốn nó chạy đi đâu là quyền của bạn chứ sao lại đổ cho cái Lioa? Nối mát cũng là một vấn đề vì sử dụng mát không đúng cũng không tác dụng. Nối mát trục tiếp vào ổ chính thì có thể chạy khắp mọi nơi trong nhà về 1 điểm chung. Nối mát riêng rẻ thì mất thẩm mỹ. Tôi rất tin vào hàng của Đức nhưng nó rất mắc, nếu ổ cắm VN có thể tháo mở thì bạn chỉ cần chọn một cái có thiết kế bền và đẹp. Mua về tháo nó ra, xem xét và chỉnh lại các đầu nối. Muốn bảo đảm sao khi nối dây, chấm keo vào. Những trục trặc ở đầu nối phần lớn là ở vấn đề thiết kế không bền và nối lỏng lẽo, còn tiêu chuẩn thì khoan bàn đến. Quan trọng là đừng mua đầu nối hay dây nhôm. Sau một thời gian dài sử dụng dây nhôm độ giản nở cao sẽ làm lỏng mối nối cũng như dễ dàng bị oxy hóa gây ra hỏa hoạn.
Thôi nói một hồi chắt đi qua điện quá, chúc may mắn.
===================

Các bác nói vậy thì tình hình cũng giống nhà em rồi, nhưng các bác ơi nếu như vậy thì có thể dùng cái mạng đó để làm đường điện thoại được luôn không nhỉ, chứ nhà em có đủ thứ các bác ạ: Truyền hình cáp, truyền hình số, điện thoại, và cả một cái mạng cho 03 máy dùng win2k nữa đó là chưa kể cả dây nguồn nữa. Em muốn đỡ cái nào hay cái đó

To augustin :
2. Không thể nối được như vậy vì đây là 2 kiểu nối khác nhau: Một loại là CrossOver một loại là BackCore. 2 kiểu đấu dây này khác hẳn nhau.
Cái dây nối máy với máy ( cáp xoắn ) thì chỉ đơn giản là chúng tráo các chân 1-2-3-6 đầu bên này thành 3-6-1-2
bên kia thôi, tuy nhiên cổng Uplink thì nó lại tráo một lần nữa 3-6-1-2 thành 1-2-3-6, chính vì thế nên nếu muốn tiết kiệm vẫn có thể dùng được, có điều mỗi HUB chỉ có một cổng Uplink thôi.
3 Khi bấm đầu dây RJ45, cả 8 sợi đều phải được sử dụng, mình không nghĩ là chỉ sử dụng 4 sợi đâu, hình như có nhầm l
Không nhầm đâu cậu ạ, đúng là RJ45 có 8 chân nhưng nó chỉ sử dụng 4 chân thôi, còn 4 chân kia để phòng ngừa ( spare ), nếu cậu nhìn kỹ, nhất là trong các con card rẻ tiềnn hiện nay thì thấy rất rõ những chân còn lại chúng đều được nối mát, các chân được sử dụng là 1-2-3-6, vì vậy nên trong một số trường hợp bí, người ra có thể dùng hai bộ chia đơn giản ở hai đầu cáp để nối hai máy tính vào chung một sợi mạng.
4. Mình nghĩ đến vấn đề suy hao tín hiệu cậu ạ. Mình chưa bao giờ trôn trong tường, tất cả các Mạng mình làm đều dùng gen nhựa dẹt hết. (Mình nghĩ phụ thuộc vào chiều dài Cáp)
Chiều dài tối đa theo lý thuyết của cáp mạng RJ45 để mạng có thể hoạt động đúng tiêu chuẩn là 100m, tuy nhiên đấy là lý thuyết, tụi tôi đã từng nối một sợi cáp đi hết gần một cuộn AMP ( 600m ) mà vẫn chạy tốt ( dĩ nhiên là chỉ cho down xuống mạng 10Mbs thôi ), cậu chỉ cần đảm bảo cặp 1-2 vào một pair, cặp 3-6 vào một pair là hoàn toàn không phải quan tâm đến nhiễu, còn suy hao thì từ tầng 1 lên tầng ba mà nhằm nhò gì, tất cả các hệ thống cáp mạng trong các văn phòng, các cao ốc đều được chôn sâu trong tường cả đấy.
Còn cái vụ máy 486 đâu phải là ý tưởng, tôi cài một con ở công ty chạy phành phạch hai năm nay rồi, hiện đang chạy làm Print Server, DHCP Server, Time Server, làm Bridge cho hai hệ thống mạng riêng rẽ Văn phòng và Kỹ thuật, làm DNS Server cho mấy cậu lập trình web, và dĩ nhiên là làm router Internet, cài kểu NAT ( Network Address Translation ) để chia xẻ đường Internet cho văn phòng, tất cả chỉ trên một con máy 386SX33, ổ mềm 1.44, 8Mb RAM không có ổ cứng, nguồn không quạt nên nằm im như thóc, lắm lúc chả ai nhớ là có nó nữa, thằng này mà không mất điện nó dám chạy hai ba năm không cần khởi động lại.
Mua thua một cái NIC để tạo máy chủ hay router đấy, chẳng cần thiết phải vác nguyên cái router về nhà đâu. Cái quan trọng là máy có đủ mạnh và có biết làm không thôi. (2 NIC card).
Ô hay cái cậu này???? ở đây chỉ có một mạng thôi, thì cậu cứ khăng khăng cắm hai card mạng ( NIC ) và làm cái gì??
Nó nối thế này này:
Tôi hỏi cậu thế cậu đinh cắm cái NIC thứ hai vào máy nào ?????, trong hình trên thì cái máy 5 nó là router rồi đấy
Dùng hub là đơn giản nhất nhất khi bạn chuyển sang DSL hay cab thì hơi bị phí.
DSL hay cáp hay gì gì đi nữa cũng chỉ là chuyện đường kết nối Internet, còn mạng trong nhà thì vẫn phải có HUB chứ, trừ khi dùng cáp đồng trục, mà cáp đồng trục chạy trong một ngôi nhà ba tầng chắc chắn không đủ, vì cáp đồng trục vòng đi lại phải vòng về
Riêng về phần chạy dây âm tường, thì tôi vẫn nghĩ là không nên vì nó phụ thuộc vào rất nhiều thứ mà tiêu chuẩn của ta chưa thích hợp. Hơn nửa VN nóng ẩm mưu nhiều, vật liệu xây dựng nặng, chạy dây âm tường là điều nên suy nghĩ. Riêng về cái vụ dây điện vài chục Amps thì tôi hỏi sợi dây của bạn bằng ngón tay cái không? Nếu dây điện nhà mà lên đến vài Amps thì đúng là bạn phải chạy âm tường vì nó to đùng như con thằng lằn.
Như tôi đã nói dây điện, điệ thoại còn chạy trong tường thì không có lý do gì cáp mạng không chạy trong tường, trong khi đó áp ở dây điện thoại cao hơn dây mạng nhhiều mà chất lượng dây điện thoại làm sao bằng được dây mạng, còn về cái vụ điện thì cậu này quên Vật Lý rồi hay sao ấy, cái bình nóng lạnh loại nhỏ 2500W cũng ngốn hơn 10A, cắm một cái bàn là cũng tầm 5A, bật một cái tivi cỡ 21" cũng ăn khoảng 1A, ngay cái máy tính cậu đang ngồi khi cũng xiến đi độ 1~1,5A thì cái dây điện của nhà nó hàng chục Amp ấy chứ vài Amp mà nhằm nhò gì??
Riêng cái chuyện ỏ cắm thì tôi không xui cậu mua ổ của Đức bởi vì chắc chả có bán ở VN, tôi muốn nói là cái KIỂU ổ cắm kìa, có rất nhiều kiểu ( Style ) ổ cắm khác nhau như ổ kiểu Úc, kiểu Mỹ, kiểu Âu Châu ( Pháp, Anh ), kiểu Nhật, kiểu Nga ... nên cần phải biết chọn loại nào mà vừa an toàn lại tienẹ dung cho các phích cắm hay dùng ở VN, VD : ổ cắm hai chân ở VN là theo kiểu Nga giống kiểu của Nhật nhưng kém an toàn hơn, kiểu Nhật an toàn hơn chút nhưng lại không có nối mát, kiểu Mỹ và kiểu Châu Âu có nối mát nhưng lại khó cắm, loanh quanh như thế mới thấy chỉ có kiẻu Schukho là hợp với VN mình nhất, còn thì có tiền mua đồ xịn, ít tiền mua đồ SX tại VN chứ có sao đâu, cái chính là phải đúng kiểu của mình
Còn cái vụ ổ lioa thì là tôi nói cái dây nối dài chứ không nói ổ cắm trong tường, nó là thế này:
với hai thiết bị điên là A và B nối vào ổ cắm Lioa theo đúng màu xám - đỏ - xanh,( ở đây tôi không vẽ đây nối thừ thiết bị đến ổ Lioa cho đỡ rối mắt, cứ đúng màu thôi )
Trong trường hợp thiết bị A bật, B tắt thì sẽ có một dòng mát từ A chạy theo dây xanh của A đến ổ lioa rồi theo dây xanh của B sang thiết bị B, mà trong khi đó dây xanh không được tiếp đất, có nghĩa là lúc đó sờ vào mát của thiết bị B thì thấy ông bà ông vải ngay, mặc dù thiết bị B không bật, thế là lợi bất cập hại, thà rằng bỏ cái nối xanh ở ổ Lioa đi có phải là tốt không???
Htthanh@

Bác Htthanh nói rất đúng, cả về phần điện lẫn phần mạng. Ở chỗ tôi vẫn dùng một cái gateway làm bằng máy 486 8MB RAM, nhưng có chạy ổ cứng 800MB. Cái máy này dùng FreeBSD chạy từ năm này qua năm khác không cần quan tâm tới, rất tuyệt vời vì không phải lúc nào cũng có người ngồi quản trị mạng được.
Còn về phần điện, các loại ổ nối đất nghiêm chỉnh ở Việt Nam hầu như không thể mua được vì có lẽ ít người để ý đến chuyện này lắm (nên sờ vào vỏ máy tính hơi bị run tay) . Có hai loại đầu cắm phổ biến là 3 chân và 2 chân tiếp mát bằng cạnh. Ổ nối dài thì chỉ có LIOA là phổ biến, nhưng LIOA thì lại có cái kiểu tiếp mát rởm như bác Htthanh đã trình bày ở trên. Nếu muốn tiếp mát tốt cho các thiết bị thì tốt nhất là tự chế ổ.
"Những việc cần làm ngay"
Được nvl sửa chữa / chuyển vào 07:58 ngày 24/04/2003

Phải công nhận Htthanh giỏi thiệt. Nhưng cho tôi hỏi nếu như nếu tôi lease 1 cổng thì cần dùng modem với NIC như hình vẽ của Bác hay phải sử dụng 2 NIC để tạo máy chủ? Hoặc tôi có 5, 6, 7 ,8 hubs có thể dùng 1 máy chủ với 2 NIC cho 1 mạng không? Thật ra để tạo LAN có rất nhiều cách khác nhau và tùy thuộc vào hardware, software va cả kỷ thuật nửa. Không có một phương pháp nào là tối ưu mà cũng không có phương pháp nào là không đúng trong mọi trường hợp. Còn như bác nói về bàn ủi kéo 5A xin hỏi bác có thấy nhà nào chạy dây to như sợi dây bàn ủi không? Hơn nửa dây bàn ủi sử dụng chất liệu khác với dây thường, vì vậy giá nó cao hơn dây thường nhiều lần. Chạy dây lớn như vậy cho cả nhà không những hao tốn điện năng, mau hỏng các thiết bị thông thường, vô hoá hệ thống an toàn mà khả năng hỏa hoạn không phải là nhỏ, chưa kể là không thích hợp với các ổ cắm thông thường. Chạy chung đường dây điện và data hay phone thì đúng là không ảnh hưởng mấy về kỷ thuật, nhưng bảo dưỡng và sửa chữa sẽ gặp nhiều trở ngại về lâu dài.
==================

Cái hình của bác cũng đẹp mà cách giải thích của bác cũng hay, nhưng tôi vẫn còn thắc mắc. Cái Lioa vì bán cho thị trường VN nên dễ hiểu được cái lý do họ thiết kế như vậy. Bác có cái hình về ổ nối theo bạn là tốt về nối mát và cách hoạt động của nó không?
==================

Hì hì. Đúng là hôm nay lên Thư Viện tra lại sách vở thì thấy đầu RJ45 chỉ sử dụng 4 dây, chưa kịp chạy ra đính chính thì bác Hthanh đã nhanh chân quá

Tôi thử thay bác Htthanh nói vậy: Bạn chỉ cần dùng 1 NIC để tạo máy chủ. Nhưng một máy chủ có thể sử dụng 2 NIC, thường thì dùng cho trường hợp dự phòng khi một NIC hay đường dây bị hỏng thì nó nhẩy sang ngay NIC bên kia. Còn tôi cũng chẳng hiểu bác đưa ý tưởng nhiều HUB vào để làm gì ?? Tôi không hiểu ý bạn, có phải bạn nhắc đến khả năng tạo 2 mạng riêng biệt không ???

Ồ đã nói thì nói cho đủ vây:
nếu tôi lease 1 cổng thì cần dùng modem với NIC như hình vẽ của Bác hay phải sử dụng 2 NIC để tạo máy chủ?
Trường hợp này thì sẽ như sau:
1 - Vẫn như sơ đồ tôi đã nói ở phần trên, chỉ có điều, không dùng Modem thường mà dùng Leased line modem,và cho dù cũng chỉ dùng một cặp dây nhưng đường kết nối đến ISP cũng là đường thuê riêng chứ không phải line điện thoại, đầu kia của Leased line modem cùng cắm vào máy 5 qu cổng COM,máy 5 hoạt động như một router
2 - Như trên nhưng thay máy 5 bằng một Router riêng, cái này thì thường router kết nối với Leased Line Modem qua cổng riêng, đầu kia của Router cắm thẳng vào HUB
Hoặc tôi có 5, 6, 7 ,8 hubs có thể dùng 1 máy chủ với 2 NIC cho 1 mạng không?
Cho dù có đến 7,8 hubs thì các Hub ấy cũng nỗi trực tiếp với nhau, máy chủ chỉ cần nối vào 1 HUB thôi.
Túm lại nếu chỉ có một mạng thì không bao giờ dùng hai NIC, người ta chỉ dùng 2 ( hoặc nhiều hơn ) NIC trong một số trường hợp như:
- Làm bridge giữa hai hoặc nhiều mạng, cho phép mạng này truy cập tới mạng kia nhưng ngăn hiều ngược lại.
- Làm router giữa hai hoặc nhièu mạng, đảm bảo các gói tin đi đúng hướng, không gây lãng phí đường truyền
- Hoặc trong một trường hợp rất ngớ ngẩn như công ty tôi là có một cái hệ thống mạng đang chạy ngon nối bằng một cái HUB 10Mbs, muốn nối mạng chung với một loạt máy mới dùng switch nên phải đặt một con máy nằm giữa, cắm hai card 10/100, nếu không bỏ con HUB 10 cũng phí
Còn như bác nói về bàn ủi kéo 5A xin hỏi bác có thấy nhà nào chạy dây to như sợi dây bàn ủi không,Hơn nửa dây bàn ủi sử dụng chất liệu khác với dây thường, vì vậy giá nó cao hơn dây thường nhiều lần
Cái dây bàn là nó to là vì nó có cái vỏ lớn, bọc bằng vải, còn nếu cắt bên trong ra thì nó cũng nhỏ như cái dây nối ổ cắm LiOA thôi, lõi dây bàn là cũng bằng đồng như các dây điện thường, chỉ có cái nó nhiều sợi hơn, tất cả những cái đó ( bọc vải, to, dây nhièu sợ ) là để đảm bao dây không bị đứt do lắc qua lắc lại lúc là, còn dây điện trong tường cố định nên lõi không quá nhiều sợi như dây bàn là, muốn nói gì thì nói cái dây đienẹ nhà cậu phải tốt hơn cái dây bàn là vì khi cậu là thì cái dây điện trong nhà nó chịu một dòng như cái bàn là lại cộng thêm cái tivi cậu đang bật, cái dàn cậu đang nghe hay có thể cả bình nóng lạnh cậu đang bật nữa, cso với những cái đó thì cái bàn là chỉ là cái mắt muỗi
Chạy dây lớn như vậy cho cả nhà không những hao tốn điện năng, mau hỏng các thiết bị thông thường, vô hoá hệ thống an toàn mà khả năng hỏa hoạn không phải là nhỏ
Ơ cái cậu này đúng là quên sạch Vật Lý rồi, chạy đây càng to, thì điện trở càng nhỏ, càng ít hao tổn điện năng, nhiệt sinh ra trên dây dẫn càng ít, nên lại càng giảm khả năng hỏa hoạn, trở nhỏ nên dòng điện đến các thiết bị càng ít suy hao, nâng cao tuổi thọ các thiết bị thông thường và cũng vì thế nên khi bị chạp điện, dòng trên dây dẫn càng cao, áp tô mát càng nhảy sớm, cầu chì càng chóng đứt như thế là năng cao hiệu suât hoạt động của hệ thống an toàn, ấy là còn chưa nói hao tỏn ít nên rất kinh tế về sau nữa, tuy nhiên tôi đâu có xui cậu chạy dây quá lớn đâu, cái này là cậu xuy ra đấy chứ, dây điịen trong gia đình chỉ cần dây đồng có lõi khoảng 1,5 mm là thừa, trừ một số nơi như phòng tắm, bếp hay dây tổng vào nhà cần dây lớn hơn do những nơi này sử dụng điện nhiều hơn các phòng khác
Chạy chung đường dây điện và data hay phone thì đúng là không ảnh hưởng mấy về kỷ thuật, nhưng bảo dưỡng và sửa chữa sẽ gặp nhiều trở ngại về lâu dài.
Dây đã chạy chìm trong tường thì nói chung không xảy ra vấn đề, trừ khi nhà nứt mạng làm đứt dây,chập điện đa có Áptômát, có cầu chì. Chỉ có một yếu tố là thời gian làm cho các vỏ nhựa bị lão hoá, chất đồng bị giảm chất lượng, tuy nhiên cũng phải mất tầm 20 -30 năm mới đến giai đoạn đó, mà tầm đấy thì boc toàn bộ di, thay mới là chuyện đương nhiên.
Cái Lioa vì bán cho thị trường VN nên dễ hiểu được cái lý do họ thiết kế như vậy. Bác có cái hình về ổ nối theo bạn là tốt về nối mát và cách hoạt động của nó không?
Thôi đã trót thì trét, hậu chuyện các cậu luôn, có mấy caí hình về họ nhà schuko đây:
Bao gòm cả ổ cắm lẫn phích cắm,các mũi tên màu xanh lục chỉ các ngàm tiếp mát của ổ cắm, mĩ tên màu xanh da trời chỉ các chân tiếp mát của phích cắm, có thẻ thấy rằng khi phích cắm vào ổ rồi thì kín khít luôn, nó có hai lỗ điện như thế nên rất dễ cắm các ổ hai chân ở VN
Còn đây là một ổ cắm đa di năng, dùng được cho khá nhiều kiểu phích cắm khác nhau:
Ba mũi tên vàng là ba chân của ổ cắm kiểu Úc, ba mũi tên đỏ chỉ kiểu Mỹ và ba mũi tên xanh là của một số nước Bắc Âu hay dùng, còn bên cạnh là ổ cắm kiểu Pháp, mũi tên xanh chỉ một cái chân nhô lên, đấy là chân tiếp mát
Còn các phich cắm thì đây:
Từ trái sang phải là kiểu Mỹ, kiểu Pháp ( có lai schuko Đức ) và kiểu Úc, các mũi tên xnh chỉ chân tiếp mát, riêng kiểu thứ hai, do là con lai nên nó có hai cách tiếp mát, nếu cắm vào ổ schuko thì nó tiếp mát bằng tiếp xúc bên thành, được đánh số 1, nếu cắm vào ổ kiểu Pháp thì cái chân nhô lên ở ổ cắm sẽ chọc vào cái lỗ trên phích cắm ( được đánh số 2 ), có thể thấy ngay rằng cái chân mát của phích Mỹ dài hơn hai chân còn lại, còn phích Úc thì rất khó mua.
Ghi chú: Một số hình toi chụp bằng WEBCAM chất lương hơi kém, các cậu xem tạm nhé.
To NVL:
Cái FreeBSD đấy hay lắm đấy,nó được xây dựng trên nền của UNIX,yêu cầu cấu hình cao mà chạy rất ổ định, mà nguồn mở. Server nối tiếng nhất và nhiều người truy cập nhất trên thế giới Yahoo cũng dùng FreeBSD.
To Augustin:
Cái chương trình đó là Freesco ( FREE ciSCO - cách chơi chữ của tác giả để phê phán tụi Cisco bán router đắt lòi kèn ), xây dựng trên nhân của Linux, nó có thể làm được: Bridge mode, Firewalling and Network Address Translation,DNS Server, DHCP Server, WEB Server, Telnet server, Print Server, Remote Access Server, Time Server, yêu cầu cấu hình máy tính mới hơn máy 286 ( nghĩa là 386 đổ lên ), ít nhất 6Mb RAM,8Mb hoặc 16 Mb càng tốt, nếu muốn Host nhiều trang WEB thì đương nhiên phải có HDD, còn nếu chỉ 1-2 trang tiết kiệm hình ảnh thì chỉ cần 1 đĩa mềm 1.44Mb là đủ, cậu có thể download ở đây:
http://freesco.jason-wong.org/freesco-027.zip
Ờ mà cái này lạc đề qua rồi, IT hình như không phải box này
Htthanh@

Quên không noi nốt, cái dây tiếp mát cho ổ cắm thì không thể tiết kiệm được, dùng dây càng to càng tốt, tốt nhất là dùng dây đơn một lõi, đường kính 1,5mm đổ lên, dây mát bán ngoài hàng là dây đơn, thường có mày xanh lá sọc vàng

Htthanh@