1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hỏi Đáp Kiến Thức

Chủ đề trong 'Nghệ thuật Nhiếp ảnh' bởi hardrocker, 03/08/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. catchich

    catchich Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/07/2002
    Bài viết:
    107
    Đã được thích:
    0
    Bác phải điền ô Focal Length giá trị quy đổi của 5,4 tức là ở đây bằng khoảng36mm cơ. Còn nó không tính được DOF vì giá trị CoC của máy số phải tự điền, nếu không sẽ thấy giá trị DOF tính được còn tốt hơn cả máy cơ?!
  2. kinhram

    kinhram Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/07/2003
    Bài viết:
    120
    Đã được thích:
    0
    Ý kiến của bác catchich chưa được chính xác cho lắm thì phải. Theo thiển ý của tôi thì DOF của máy ảnh hầu như chỉ phụ thuộc vào Focal Length, Aperture, CoC, và khoảng cách đến vật. Như vậy, nói chung DOF không phụ thuộc vào loại máy gì (35mm hay digital), hay nói cụ thể hơn, focal length của máy digital vẫn giữ nguyên. Xem thêm ở đây:
    http://dfleming.ameranet.com/equations.html
    Vấn đề bây giờ phải tìm CoC đề lắp vào công thức. Cách đơn giản nhất là lấy kích thước của sensor máy digital chia cho số điểm ảnh mỗi chiều. Còn bác nào lười thì có thể lấy các số đo này sẵn trên mạng, ví dụ như ở đây:
    http://dfleming.ameranet.com/digital_coc.html
    Theo đó, CoC của Canon A70 là 0.005mm. Ngoài ra, trên mạng cũng có rất nhiều sites có sẵn calculator để tính DOF nếu các bác chưa có trên PC, ví dụ như ở đây:
    http://dfleming.ameranet.com/dofjs.html
    hoặc đây:
    http://www.dof.pcraft.com/dof-frames.cgi
    Có gì ko chính xác các bác cứ chỉ dạy vì tôi cũng chỉ nắm đại khái nó là như vậy .
  3. catchich

    catchich Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/07/2002
    Bài viết:
    107
    Đã được thích:
    0
    Hi kinhram,
    1. CoC của máy số như các bác đã nêu thì OK rồi (A70 là 0,005 v.v....)
    2. Vấn đề là giá trị Focal Length điền vào ở đây cũng phải được quy đổi (không thể để nguyên ví dụ 5,4mm như bác ttung viết, hay 50mm như máy ảnh 35 ly được)
    Máy A70 giá trị quy đổi theo tôi đọc trên web là 5,4 x 6,814 = 37mm.
  4. kinhram

    kinhram Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/07/2003
    Bài viết:
    120
    Đã được thích:
    0
    Bác catchich thân mến, bác có thể giải thích cho tôi vì sao trong cách tính DOF lại phải dùng Focal Length qui đổi không?
    Theo tôi hiểu thì người ta dùng Focal Length qui đổi trong trường hợp so sánh về trường nhìn của máy ảnh chứ không phải trong cách tính DOF. Lý do là vì diện tích của sensor máy digital nhỏ hơn diện tích của phim 35mm, cho nên với cùng 1 lens (cho máy 35mm chẳng hạn), máy digital chỉ dùng 1 phần nhỏ trường nhìn của lens nằm gần quang trục để lấy ánh sáng trong khi máy phim 35mm dùng toàn bộ diện tích lens. Điều này dẫn tới là trường nhìn của máy digital bị "xa" hơn máy phim, tức là cùng 1 lens thì máy phim lấy được cảnh gần hơn máy digital. Cái Focal Length qui đổi để ám chỉ hiện tượng này. Ví dụ A70 có Focal Length là 5.4mm trường nhìn tương đương với máy phim 37mm. Một số sites về chụp ảnh thậm chí còn muốn thay đổi thuật ngữ Focal Length qui đổi bằng thuật ngữ Mức Cắt của Trường nhìn (Field of View Crop)
    Tôi chưa thấy chỗ nào đề cập tới việc tính DOF phải dựa vào một loại máy nhất định như 35mm chẳng hạn, nên rất vui lòng muốn bác catchich giải thích lại dùm vì nếu không tôi chẳng thấy có lý do gì phải qui đổi cả .
  5. catchich

    catchich Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/07/2002
    Bài viết:
    107
    Đã được thích:
    0
    Hi kinhram tôi đọc cái link mà bạn dẫn ra thì đúng là khi tính DOF người ta tính KHÔNG tính theo equivalent FL mà dùng actual; tôi cũng ko có ý kiến gì về việc này, chỉ đơn giản thế này thôi:
    Ví dụ nếu bạn điền giá trị 5,4mm vào ô FL và 0,005mm vào ô CoC, cùng khoảng cách đến vật (3 m)thì DOF có trường gần không nói làm gì, còn trường đầu xa của nó là vô cực (infinity) ?! như vậy tôi nghĩ là vô lý vì quá tốt .
    Tôi dùng link online sau để tính, nó cũng tương tự như chương trình của chuộtđồng:
    http://www.hertz-ladiges.com/galphoto/hyper/Hyper.html
    Thay giá trị FL là 37mm (hoặc thậm trí 50mm) ra kết quả có lý hơn.
    Còn giá trị quy đổi của A70 tôi thấy ở 1 số chương trình tính FoV như bạn nói, không biết có chính xác không.
    Được catchich sửa chữa / chuyển vào 09:07 ngày 23/12/2003
  6. kinhram

    kinhram Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/07/2003
    Bài viết:
    120
    Đã được thích:
    0
    Bác catchich nói vậy khiến em lại phải lục lại đống link em từng đọc về DOF. Có 1 cái link này phân tích khá chi tiết:
    http://www.wrotniak.net/photo/dof/
    Theo đó, những gì bác nghĩ là "nghịch lý" của máy digital thực ra lại là chân lý, đơn giản vì DOF của máy digital lớn hơn rất nhiều so với máy phim, ví dụ (như họ đã dẫn ra): F2.8 của con Oly C4000 thì tương đương với F11.2 ở máy 35mm, đâm ra cái DOF của digital camera mới lớn như vậy.
    Về CoC, theo tôi nghĩ thì có 2 cách hiểu. Thứ nhất nếu bạn nói đến CoC của ảnh số không thôi, không tính đến loại "dụng cụ" nhìn ngắm, tức là có thể thoải mái xem trên màn hình máy tính với độ phóng đại 100% thì cái CoC đấy bị giới hạn bởi kích thước của pixel. Do vậy cứ đo kích thước pixel trên sensor là ra thôi. Còn cách thứ 2, khi bạn nói đến CoC cho một loại output nhất định như ảnh rửa 4x6 inches thì CoC có thể lớn hơn chút (khoảng 1/1440 kích thước đường chéo sensor).
    Dù gì đi nữa thì CoC cũng chỉ sai số khoảng 1-2 lần con số họ tính sẵn, không thay đổi được sự thực là digital camera có DOF lớn hơn 35mm camera. Có lẽ nên coi đấy là điểm yếu hơn điểm mạnh vì chụp chân dung với background mờ sẽ rất khó hơn nhiều nếu dùng digital camera hơn là khi dùng 35mm camera. .
  7. catchich

    catchich Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/07/2002
    Bài viết:
    107
    Đã được thích:
    0
    Cám ơn bạn.
    Quay lại về tính CoC tôi thấy họ đều lấy độ lớn của tấm CCD/CMOS để tính ra, lại ví dụ A70 có ghi giá trị này là 1/2,7 inch
    nếu lấy quy đổi ra bằng khoảng 9,4mm giá trị này không có nghĩa gì cả ;thực ra CCD này có kích thước là 5,3 x 4,0 mm tính tiếp thế nào để ra 0,005mm nhỉ ?
    Kích thước quy đổi:
    35mm 24 x 36 mm
    CMOS 24 x 15 (EOS-10D ...)
    2/3 inch 8,8 x 6,6 (dòng máy proumer: F717, N5700...)
    1/1,8 inch 7,2 x 5,3
    1/2,7 inch 5,3 x 4,0
    Được catchich sửa chữa / chuyển vào 09:45 ngày 23/12/2003
  8. kinhram

    kinhram Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/07/2003
    Bài viết:
    120
    Đã được thích:
    0
    Theo nguồn ở dpreview thì kích thước sensor 1/2.7 inch là 3.96x5.27 mm. Đường chéo là 6.59 mm. Đường chéo chia 1440 bằng 0.004576 mm, làm tròn là 0.005 mm.
  9. catchich

    catchich Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/07/2002
    Bài viết:
    107
    Đã được thích:
    0
    Chuột chụp bằng A70 à, nâng cấp lên Firmware 2.0.0 đi, chụp đẹp hơn đấy:http://web.canon.jp/Imaging/PSA70/psa70_firmware-e.html

Chia sẻ trang này