1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hỏi phương cách - Vụ kiện của chị Thiều Thị Tân về quyền đồng tác giả của cuốn truyện RIZ NOIR.

Chủ đề trong 'Khoa học Pháp lý' bởi MinhTrinh, 22/05/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. MinhTrinh

    MinhTrinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2003
    Bài viết:
    3.428
    Đã được thích:
    0
    Các bạn mến .
    Chúng ta đang thảo luận để làm " vỡ " vấn đề , học hỏi và rút tỉa kinh nghiệm, hoàn toàn với tinh thần bạn bè , cầu tiến và không mang tính cách hơn thua .
    Hơn nữa, trong vai trò LS ( Nếu các bạn đang nghĩ rằng mình ở tư thế này ) thì cần tránh việc " đôi co " giữa các LS với nhau .
    Nguyên tắc tại Toà án không cho phép chúng ta như thế, Các LS chỉ có thể đặt câu hỏi với bị, nguyên đơn, nhân chứng và khéo léo trình bày với TÒA để khéo léo hướng tới việc áp dụng các điều luật ; tuyệt nhiên không có các đối thoại giữa các LS như thế này .
    Để tránh khỏi các đôi co không cần thiết, xin các bạn hãy tưởng tượng ra rằng chúng ta đang làm sáng tỏ vấn đề trước quan toà ( là những người đang đọc topic này ) bằng cách trình bày với quan tòa hơn là đối chất , như thế sẽ nhẹ nhàng hơn .
  2. MinhTrinh

    MinhTrinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2003
    Bài viết:
    3.428
    Đã được thích:
    0
    Phản ứng của 1 cựu nữ tù Côn Đảo :
    KHÔNG PHẢI LÀ GIẢ TƯỞNG
    ( LÊ xxxx xxxx )
    Kính gửi : Nhà Xuất Bản Gallimard
    La television TF 1
    Tôi tên thật là Lê xxxx xxxx ,người nữ tù Chuồng Cọp bị thương trong chiến đấu ,đã để lại một cánh tay của mình trên chiến trường nội đô SàiGòn năm 1968.
    Tôi là nhân vật Phương trong quyễn sách <Fille de dragon>(Con Gái của Rồng) ,mà khi xuất bản tại Paris ngày 1 /5/ 2004 ,Nhà Xuất bản đã đổi tên sách thành RIZ NOIR.
    Là nhân vật được đề cập trong quyễn sách nói trên ,năm 2001 tôi dã đươc Thiều Thị Tân cho biết Tân cùng người bạn gái tên Thiên Nga thực hiện quyễn sách này.
    Là người sớng nhiều năm với 2 chị em Tân Tạo trong ngục tù,tôi hiểu rất nhiều về Tân Tạo nên tôi vô cùng phẫn nộ khi đọc một đọan sách mà Cô AnnaMOi đã xúc phạm thô bạo sự trinh trắng của một em bé 15 tuổi.
    Có thể Cô AnnaMoi và Nhà Xuất Bản Gallimard cho rằng viết tiểu thuyết thì có quyền hư cấu .Tôi khẳng định viết tiểu thuyết về lịch sữ-thời cuộc có cuộc đời của nhân vật thật thì nhân vật thật phải được đảm bảo nhân cách của mình.
    Khi nói về ?okỳ kinh nguyệt đầu tiên trong tù ?ocủa Tân , một cô gái 15 tuổi đã biêt chiến đấu cho dân tộc của mình ,Cô AnnaMoi lại gán cho ?okỳ kinh nguyệt đầu tiên? cũng là ?olần sảy thai đầu tiên ?o, thì đó là sự lăng mạ tuởi thơ của một chiến sĩ.
    Cô AnnaMoi và Nhà Xuất Bản Gallimard ,vì muốn đạt lợi nhuận cao nên đã hư cấu một sự kiện tàn nhẫn gán vào cuộc đời thật của Tân ,làm chấn thương nghiêm trọng đến tinh thần vốn rất nhạy cảm của Tân; Cô AnnaMoi và Nhà Xuất Bản chịu trách nhiệm ra sao ?
    Tôi khẳng định :?Lê xxxx xxxx ?"hiện thân là nhân vật Phương trong quyễn Riz Noir ?"không phải là 1 ?ogiả tưởng ?ocủa Cô AnnaMoi!

    Làm tại SaiGon ngày /2004
  3. Roseline

    Roseline Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    28/10/2002
    Bài viết:
    259
    Đã được thích:
    1
    Em sẽ ko lặp lại một kiểu viết như vậy đâu anh Minh ạ, một lần là đủ. Em rất tôn trọng anh và chị Tân nên thực sự ko muốn biến topic này thành nơi đôi co, có điều có người ko hiểu điều này. Mong anh thông cảm cho em.
    Em vẫn đang nghiên cứu đống tài liệu của em về quyền đồng tác giả và nhận thấy có nhiều lập luận có lợi cho chị Tân, vì l''interprétation của các toà án ko quá cứng nhắc như những khái niệm em đã post lên. Có điều dữ kiện quá ít và em bây giờ ko có điều kiện tìm thêm jurisprudence nên em vẫn chưa viết được cái gì cụ thể. Nhưng em sẽ cố gắng tóm tắt lại nội dung tài liệu mà em đã đọc, đặc biệt là những đoạn có lợi cho chị Tân. Chị Tân cứ yên tâm nhé, tinh thần là quan trọng mà. Về tình thì em tin chị Tân đúng( ko phải vì nghe chị Tân nói thế, mà là vì em đã được đọc một vài phần trong quyển sách), còn về lý thì phải đợi toà án thôi. Nhưng dù sao vẫn cứ phải tin.
  4. MinhTrinh

    MinhTrinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2003
    Bài viết:
    3.428
    Đã được thích:
    0
    Ngày hôm nay tôi nhận được 1 giấy xác nhận của 1 nhân chứng khá quan trọng, xin được dấu tên những người có tên trong thư này trừ những nhân vật đã được Anna Moi ghi tên thật .
    =============
    Giay Xac Nhan
    Tôi là NGUYEN XXX XX, Sn 1945 ,CMND 020 XXX ,cấp ngày XX X 1995
    Tại THÀNH PHỐ HCM.
    Hiện tôi là XXXX THÀNH PHỐ HCM.
    Sau khi kêu án 20 năm khổ sai +20 năm biệt xứ ở Côn Đảo,tôi đã bị giam cầm 10 năm trước khi được trao trả cho Chính Phủ CMLT Miền Nam VIỆT NAM vào năm 1974.
    Tôi xác nhận trên danh dự rằng ,ở Côn Đảo ,tôi biết rõ về Bác sĩ tù nhân N M T,người đã được Ban Quản Đốc Nhà Tù cho phép đi vào Khu Vực Cấm của ?oChuồng Cọp ?o để chăm sóc những chị em nữ tù nhân đươc chuyễn vô Bệnh Xá.
    Tôi cũng biết rõ về Chị Lâ H Q,người nữ tù duy nhứt bị mất 1 cánh tay trong trận chiến đấu cuối cùng của chị ấy trước khi bị bắt và lưu đày đi hải đảo .
    Trong quyễn sách Riz Noir,2 trường hợp không nhầm lẫn vào đâu được của Bác Sĩ T và Cô nữ chiến sĩ Lâ H Q đã được thành hình qua nhân vật :Bác Sĩ Tuấn và Cô gái cụt cánh tay Phương.
    Dẫu vậy,2 vị này cho tôi biết rằng họ chưa bao giờ gặp Bà AnnaMoi ,tự là Thiên Nga.Duy nhứt ,cách nay khoảng 2-3 năm,họ được thông tin về sự hiện hữu của một đề án chung về quyễn sách này giữa AnnaMoi ,một người Pháp ,và người bạn đồng tù nhỏ tuổi nhất của họ là Thiều Thị Tân,bởi vì em này có xin phép họ để được nói về họ trong quyễn sách(lúc đầu lấy tên là Fille de Dragon)
    Tôi cũng xác định những hiểu biết cá nhân của tôi về 2 người tù Trật Tự tên là NĂM và SƠN ĐEN:
    - Sơn Đen và Năm đều là những tù nhân gọi là ?ochính trị?,nhưng thuộc thành phần Giáo Phái có liên quan đến hoạt động lật đổ.Như vậy họ chống cả Nhà Cầm quyền đương thời và những người C.sản còn trong bí mật.Trước khi được đặt để làm trưởng toán trật tự ở Khu vực Chuồng Cọp bên Phụ Nữ,Sơn Đen là Phó Toán Trật Tự bên nam giới.Tên của 2 người này được giữ nguyên vẹn trong quyễn sách,cũng y như cái tên mà họ đã từng mang trên thẻ đính bài khi ở Côn đảo.Sơn Đen trong quyễn sách rất mê tín dị đoan, giống như Anh ta đã từng biểu hiện như vậy khi bên nam giới biết Anh ta cách nay đã trên 3 thập niên.Năm thì chơi đàn guitare vọng cổ rất hay,anh ta biết rất rõ là Anh ta được nhiều người ngưỡng mộ.(Quyễn sách đã mô tả rất đúng)
    - Một trường hợp khác,L :trong quyễn sách,L trú ngụ ở nhà thuật giã của quyễn sách,nhưng cá nhân tôi thì biết rõ câu chuyện của Anh ta mà quyễn sách đã nêu ,câu chuyện về một Anh Sinh Viên trẻ, đẹp trai,đã vô tình giết chết cô hôn thê rất đẹp.Bị kêu án cấm cố, anh ta bị đày ra đảo ,và trong vai trò tù Trật Tự,anh ta chưa bao giờ hành hung những người tù chính trị mà anh ta ngầm tôn kính.Như quyễn sách đã mô tả,đây là một người chơi những giai điệu mang nặng tâm hồn ăn năn hối hận trên cây đàn guitare .Tôi có thể nói rằng nhân vật L không phải là người thoát thai từ trí tưởng tượng của cả người kể chuyện là Cô Thiều Thị Tân-lẫn người đồng tác giã của Cô.
    -
    Những người bạn chiến đấu ấy là có thật,những người tù Trật Tự tương đối đặc biệt ấy từng hiện hữu trong những kỷ niệm rất gay go của chúng tôi.Tôi cám ơn Tan đã làm sống lại những điều ấy.Trong chúng tôi ,chưa từng có ai đã gặp Thiên Nga.
    Tôi làm Tờ Xác Nhận này nhằm cung cấp cho cơ quan pháp luật.Tôi hoàn toàn có ý thức rằng mọi sự gian dối đều bị nghiêm trị.
    Nguyen XXXX
    u?c you_know_who_am_I s?a vo 10:36 ngy 24/06/2004
  5. fsai

    fsai Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/04/2004
    Bài viết:
    928
    Đã được thích:
    0
    Wuh .... em hèh
    Chào cả nhà.
    Về nhung bai viet cua minh, fsai da quen voi phong cach tiếu lâm và đùa cợt một chút cho thoải mái. Fsai sorry nếu trong các bài viết của mình, fsai có lỡ đụng chạm tự ái của mọi người.
    Trong các bài viết về chủ đề này, fsai chỉ muốn tập trung vào một chuyện duy nhất, cơ sở vận dụng các quy định pháp luật.
    Và theo fsai, cơ sở cho quyền lợi của chị Tân, hình thành từ hợp đồng, từ sự thoả thuận. Nếu chứng minh đưuợc sự tồn tại của một thoả thuận thì gián tiếp qua đó, người ta phải thừa nhận quyền tác giả của chị Tân. Vậy là ... Ok. Còn xuất phát từ các quy đinh của quyền tác giả, để chứng minh trực tiếp về quyền tác giả thông qua việc tạo lập thì ... No OK.
    Còn về vđề xâm phạm quyền nhân thân, trong luật VN có dùng khái niệm xâm phạm nhân phẩm, danh dự. Việc này đồng nghĩa với việc thẩm định qua ý kiến của các chuyên gia, rất khó đấy.
    Chỉ vậy thôi.
    -------
    Riêng với em Rose, ... uwh, nói thế nào nhỉ. Đơn giản thôi. Anh chỉ có mấy góp ý ngắn này nữa thôi. TRong vụ này, anh nhận thấy em rất nhiệt tình, nhưng sự nhiệt tình ấy mang nhiều màu sắc tình cảm, em rất căm ghét AnnaMoi. OK. Và nếu em có ý định thành ls chuyên nghiệp thì như vậy là kô nên. Thế thôi.
    -------
    Àh, còn khái niệm vật chất, thực ra trong luật VN kô có , đó là ngôn ngữ trong hành chính của Pháp, và dịch ra là vật chất thì kô đúng, phải là hữu hình hay nhìn thấy được.
    VD nhé :
    Khi một ai đó đến Toà thị chính để chứng nhận chữ ký chẳng hạn thì được chứng nhận như sau :
    Chúng tôi chứng nhận rằng chữ ký vật chất / hữu hình /... trên là của ông /bà ...
  6. MinhTrinh

    MinhTrinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2003
    Bài viết:
    3.428
    Đã được thích:
    0
    Rất hoan nghênh Fsai, thật sự thì những ý kiến về pháp lý của Fsai cũng rất gía trị để phía chi Tân " biết mình biết người " . Anh em không hề chạm tự ái về cái nhìn dưới góc độ Pháp Lý của Fsai, mong Fsai cứ đưa ra mạnh dạn nhé .
  7. satthutinhdoi

    satthutinhdoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2003
    Bài viết:
    958
    Đã được thích:
    0
    to nh fsai:
    Trích
    Này, theo anh nghĩ, một quyển truyện có nhiều tầng lớp, tình tiết, cấu trúc. Em nghĩ nó giống như quyển giáo trình của em ấy hả, mỗi ông thầy viết một chương ấy àh.
    Tuy nhiên, cũng có thể lắm chứ, nhưng em chứng minh thế nào nào, khi chính em cũng hiểu rằng, nếu chị Tân ghi âm lại, thì chị được bảo vệ quyền tác giả với băng đĩa ghi âm, Anna Moi viết lại thì được bảo hộ tác phẩm văn học. Đây là hai sản phẩm khác nhau, thuộc quyền của 2 con người khác nhau, sao lại giành của người ta.
    ---------------
    Chị Tân ghi âm lại thì chị Tân được bảo vệ quyền tác giả với băng đĩa ghi âm , Anna Moi viết lại thì được bảo hộ tác phẩm văn học. Điều này chỉ xảy ra nếu Anna chứng minh được mình đã có sự dáng tạo độc đáo dựa trên bản ghi âm của chị Tân , mà trong trường hợp này Anna MOi vẫn có nghĩa vụ tôn trọng tác phẩm gốc chứ, chứ đâu có xuyên tạc được phải không anh nhi?. Còn nếu Anna chỉ thay 1 vài cái tên, sửa 1 vài câu chử thì sao gọi là tạo ra tác phẩm mới được và được bảo hộ , mà điều này cũng có thể xảy ra lắm chứ nếu chị Tân chứng minh được không có sự khác biệt cơ bản giữa tác phẩm của Anna moi và các bản ghi của mình. Ví dụ như bài post của anh trên box này là tác phẩm của anh, em post lại ở 1 diễn đàn khác thì muôn đời nó cũng không là tác phẩm của em được
    trích:
    Còn về vđề xâm phạm quyền nhân thân, trong luật VN có dùng khái niệm xâm phạm nhân phẩm, danh dự. Việc này đồng nghĩa với việc thẩm định qua ý kiến của các chuyên gia, rất khó đấy.
    ------------------
    muốn được bồi thường thiệt hại thì phải chứng minh
    có nguyên nhân : là hành vi trái pháp luật
    có hậu quả
    có mối quan hệ nhân quả
    nhưng điều này chỉ được áp dụng đối với các thiệt hại có thể tính toán được, ví dụ như tổn hại về vật chất tổn hại về sức khỏe, lúc ấy các chuyên gia giám định sẽ xác định thiết hại
    Còn ở đây là những thiệt hại về uy tín nhân phẩm , là những thiệt hại không thể tính toán được , mà dầu có tính toán thì cũng không thể chính xác được, với những thiệt hại này thì chỉ cần hành vi gây thiệt hại không cần xác định hậu quả, và điều này thường được qui định trực tiếp trong luật thực định, em thì không biết luật của pháp thế nào nhưng em nghĩ việc bồi thường thường căn cứ vào: tính chất quan hệ bị xâm hại (có dễ bị tổn thương hay không), tính mãnh liệt của sự xâm hại( xuyên tạc có trắng trợn hay không....). Chỉ cần chứng minh được có những yếu tố này thì có thể yêu cầu bồi thường được rồi
    Mà không biết toà đã xử chưa nhỉ ,em nghĩ chúng ta làm phiên toà tập sự nhé , mấy hôm nay box trầm quá
  8. MinhTrinh

    MinhTrinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2003
    Bài viết:
    3.428
    Đã được thích:
    0
    Tòa xử chưa xong, mới qua 1 bước nhỏ đầu tiên và sẽ tiếp tục vào 19/10 .
    Roseline ơi ...anh đang quá bận rộn nên nếu được thì em tóm tắt bằng tiếng VN các thông tin mới nhất nhé .
    Để các bạn khỏi thắc mắc .

Chia sẻ trang này