Hỏi về 1 chi tiết trong sử thi Đam San - Câu trả lời trang 7.

Chim ghếch mình đoán là chim Phượng hoàng.
Vì hai lý do sau :
1. Mắt chim so sánh với mắt người, nếu dụng ý chê thì là mắt cú vọ mắt diều hâu, nếu dụng ý khen thì thường là mắt bồ câu, mắt phượng
2. Không thể lấy bất cứ loài chim tầm thường nào để so sánh với Đam San được. Chỉ có thể là một loài chim đẹp, có sải cánh mạnh mẽ, có vóc dáng hào hùng. Hoặc chim ưng hoặc chim phượng hoàng. Nhưng chim ưng săn mồi sống, không ăn hoa tre đâu. hơn nữa mắt chim ưng nhìn ác. Vậy mình đoán mò là chim phượng hoàng.
Tre nở hoa thường là nở cả rừng, màu trắng. Sau khi nở hoa xong thì chết. Do đó có thể hình dung hoa tre là phút bừng lên của cái đẹp trước khi tàn lụi.
Mắt chim ghếch ăn hoa tre có lẽ là mắt sáng long lanh, nhìn chăm chú thấu suốt.
Hì hì, đoán mò thôi. Vì thời đại mình đang sống quá sức khác so với thời của Đam San, nên có nhiều câu ví von trong ấy đối với mình cực kỳ ngộ và cực kỳ khó liên tưởng

Tre nứa bỗng nhiên ra hoa, kết hạt, rồi cả bụi lụi tàn . Cái chuyện
này gọi là tre khuy hay nứa khuy. Nó có thể lây lan như bệnh vậy .
Cũng có thể không phải lây, mà chỉ vì vạt rừng đó đã quá già cỗi,
thiên nhiên làm thế để cánh rừng có dịp sống lại với một sức
sống mới mạnh mẽ hơn .
Tre nứa khuy và hoa tre nứa, hạt tre nứa không phải hiếm như
bạn lầm tưởng đâu . Rất thường thôi, nếu bạn sống giữa chúng.
Tôi thấy hoa và hạt tre nứa nhiều lần, nhưng không mấy để ý
đến như một nhà nghiên cứu khoa học . Nhìn chung thì hoa và
hạt tre nứa giống như bông lúa vậy, nhưng không dày hạt và to
chắc bằng. Cây cỏ may cũng vậy, nhưng bông cỏ may thì giống
bông lúa mì, cao lương hơn. Chim chóc ăn hạt lúa, hạt cỏ may,
thì cũng ăn hạt tre nứa. Gà rừng ăn nhiều hạt tre nứa khuy quá,
rồi mới đi uống nước, thì hạt trương lên, nứt diều và chết vì bội
thực . Giá chúng ăn chút ít, đi uống nước, nghỉ ngơi cho tiêu, rồi
lại ăn tiếp thì không đến nỗi chết . Chỉ vì hạt tre nưa khuy rụng
đầy đất, cám dỗ gà mổ ăn liên tục, nên mới có con bị chết .
Vậy thì chim gếch cũng chẳng phải mắt to, mắt tinh gì cả mới tìm
nổi rừng tre nứa mà mắt ta có thể nhìn thấy từ hàng mấy cây số.
Mà các giống chim thì mắt tinh hơn mắt người là cái chắc rồi .
Rất có thể nó là gà rừng, gà lôi, trĩ, công, là những loài chim ăn
hạt chứ không phải ăn thịt như cú, diều, cũng không phải loài
chim ăn sâu như chích choè, chim sâu.
Còn trong thơ nói chim đó ăn hoa tre, vì người ta nói cho có văn
vẻ, chả lẽ nói ăn hạt tre sao? Hoa tre thì cũng như hoa lúa trổ
bông, chỉ có 2 miếng vỏ trấu hé mở, và mấy cái nhị đực thò vòi
dài ra khỏi 2 miếng vỏ trấu đó thôi, ăn bao nhiêu bầu phấn đực
cho nó no ?

Chà, bác nói làm em mới nhớ tre cũng thuộc họ lúa.
Cám ơn bác.
Tóm tắt sử thi Đăm San như thế này có đúng không nha:
Thấy HNhí - vợ của Đam San đẹp, thần mặt trời Giang Hrê xuống bắt, chiếm làm vợ. Đam San đánh trả, thần mặt trời bay mất. Thấy nữ thần mặt trời - vợ của thần mặt trời đẹp, Đam San đòi lấy nhưng nữ thần từ chối. Đam San dẫn vợ về. Hai vợ chồng và con ngựa cùng chết ở đầm lầy.
Được dienthai sửa chữa / chuyển vào 09:11 ngày 08/10/2007

Minh cũng thấy là trong ĐS có nhiều câu ví von lạ và thú vị lắm, ko biết các bạn ở đây đã thưởng thức hết chưa Nhưng mình bổ sung thêm ý kiến của bạn là do tư duy và văn hóa khác xa chúng ta nên họ có những cách nói thật hay và lạ
Tuy vậy mình ko nghĩ chim ghếch là chim phượng hoàng. Mình ko có căn cứ gì, nhưng cứ cảm thấy như vậy.
@ CoDep: mình cho là chim ghếch ăn hoa tre thật, đấy ko phải cách nói cho đẹp đâu. Người Êđê khá mộc mạc trong cách tư duy, ít có cách nói ước lệ hoa mỹ như người Kinh và văn học Kinh
@ dienthai: hihi tóm tắt của bạn ko đúng nhé. ĐS là sử thi về sự nghiệp của chàng ĐS anh hùng, có 2 người vợ đẹp là Hnhí và Hbí, tiêu diệt đc 2 tù trưởng mạnh là Mtao Mxây và Mtao Grư, chặt đc cây thần smuk, đi cầu hôn Nữ thần Mặt trời nhưng bị nàng từ chối nên chết trong rừng Sáp đen (giao giữa trời và đất), sau đó tái sinh trong bụng người chị của mình, thành 1 ĐS con cũng anh hùng ko kém.
Được bupbe2003 sửa chữa / chuyển vào 19:31 ngày 09/10/2007

Tôi thì lại đoán là chim Ưng
Vì những lý do sau :
1. Giống 1.1 ở trên nhưng thay 1.2 là Chim Ưng, lý do rất đơn giản là vì ĐS không phải là nữ / pê-đê (mắt bồ câu hay mắt phụng hoàng dù có đẹp mấy cũng thường chỉ dùng ví với đội này thôi)
2. Chim Ưng là loài chim rất dũng mãnh, thiện chiến, mắt rất tinh, có khả năng phát hiện ra con mồi từ rất xa.
3. Thêm nữa: Chim Ưng là chim ăn thịt nhưng chỉ ăn thịt tươi, không bao giờ ăn thịt ôi/ xác chết như quạ, kền kền,?
4. Nói chim ghếch ăn hoa tre (có thể là) ý nói trong trường hợp/hoàn cảnh ?ođói kém? không có thịt ăn thì cũng không thèm ăn đồ bẩn ở dưới đất mà thì chỉ ăn ở trên cao (trên ngọn tre) dù chỉ để ?ocầm hơi? thôi (kể cả có thịt nhưng là thịt đã bị ôi /thiu cũng còn không thèm ăn mà), ý người ta muốn chỉ sự thanh cao của chim Ưng đó.
5. Chợt nhớ lại 01 bộ phim được xem đã lâu là "Những đứa con của gấu mẹ vĩ đại", trong đó có 01 thủ lĩnh da đỏ (tù trưởng) được dân của bộ lạc này gọi là thủ lĩnh ?oChim Ưng nhìn xa?, bộ tộc da đỏ này so với người Ê-đê của ta cũng tạm coi là?.tương đương.

Thứ nhất, hầu như không có một động vật nào ăn hoa, mà hoa
tre là một loài hoa khó ăn nhất trong các hoa. Động vật ăn phấn
hoa và mật hoa thì có nhiều.
Thứ hai, động vật ăn động vật và động vật ăn thực vật có tính
cách khác hẳn nhau, và tôi chưa biết có chuyện người viết văn
thơ nào không biết hay không để ý đến điều này trong một ví
von nào của họ. Khi ví một người hiếu chiến, ta có thể ví anh ta
với chim ưng, nhưng khi ví với chim thú không ăn thịt, tác giả
cố ý nói cái bản chất hiền lành không gây chiến của anh ta. Nói
cách khác, tác phẩm có giá trị nhân văn ở chỗ đó.
Qua cả 2 nhận xét này, chim gếch là một chim hiền lành và nhỏ
bé ở trong
rừng tre .

Cái vụ ăn hoa tre này em thấy nan giải. Thực tế là em ko biết có chim nào ăn được hoa tre ko. Và liệu nó có thể ăn hoa tre để duy trì sự sống?
Chính vì thế em mới thắc mắc ngay từ đầu: Tại sao lại ví là chim ghếch ăn hoa tre ?
+ "ăn hoa tre" được hiểu là một hành động = "con chim ghếch đang ăn hoa tre, tức là muốn ví mắt ĐS với vẻ đẹp của mắt con chim này khi nó đang ăn hoa tre;
+ ăn hoa tre là 1 định ngữ nghệ thuật, được chỉ ra như một đặc tính của con chim. Điều này cũng hay gặp trong sử thi: người ta dùng các định ngữ cố định để định tính nhân vật, kiểu như nói đến Penelop là dùng cụm từ "Pe-ne-lop thận trọng" hay nói đến Uy-lit-xơ là dùng cụm từ "Uy-lit-xơ trí xảo" Nếu bác nào đọc nhiều sử thi và các bài nghiên cứu thì sẽ thấy người ta có nói tới khái niệm "định ngữ nghệ thuật" này
Người Êđê có lối tư duy bay bổng, lãng mạn nhưng vẫn chất phác, hồn nhiên và gắn chặt với thiên nhiên quanh mình nên em ko cho là ở đây có sự ước lệ xa hiện thực
Nếu em nói sai các bác cứ chỉ dạy. Cảm ơn các bác đã đọc và cho ý kiến ủng hộ topic của em

Người dĂn tTc v'n chất phĂc, mTc mạc thĂ ngĂn ngữ của họ cũng chẳng sĂu xa, thĂm thĂy. Trong cĂu trĂn cĂ thf cả nhĂ vfn viết cĂu truy?n trĂn cũng mựơn thứ ngĂn ngữ chất phĂc ấy 'f viết vĂ chĂnh Ăng ta cũng chẳng bao giờ nhĂn thấy hĂnh ảnh con chim ghếch vĂ hoa tre như thế nĂo ! CĂu trĂn cĂ thf...viết lại như thế nĂy khĂng ?
ĐĂi mắt long lanh như chim ghếch fn hoa tre.
Thường thĂ rừng tre lĂ rừng rậm nĂn khĂ lĂ Ăm u, ẩm thấp. Hoa tre cĂ lẽ lĂ 1 nĂt chấm phĂ cho bức tranh u t'i kia của rừng tre. Con chim ghếch, hoa tre vĂ rừng tre. Đấy lĂ sự kết hợp 'f cĂ 1 bức tranh t.ng thf...

Theo ý kiến của CoDep-người Hưng Yên cổ, test bằng phương pháp ?ocắm râu? thì nó thế này nhá: "Ngực quấn chéo 1 tấm mền chiến, mình khoác 1 tấm áo chiến, tai đeo nụ, sát bên mình nghênh ngang đủ giáo gươm, đôi mắt long lanh như mắt? một con chim hiền lành và nhỏ bé ở trong rừng tre, chàng Đăm Săn hiện ra là 1 trang tù trưởng mới giàu lên, đang tràn đầy sức trai, tiếng tăm lừng lẫy".
Câu này trích trong đoạn ĐS ăn mừng chiến thắng sau khi đánh bại 1 tù tưởng khác là Mtao Mxây
Sir người Hưng Yên có biết chơi ?oTam cúc? không ạ? 1 Pháo đen + 1 Pháo đỏ không đem ?okết? được đâu Sir ơi! Sir ?okết? như vậy thì chắc ĐS tràn đầy sức trai, tiếng tăm lừng lẫyhơn nữa đó.
Cả Thứ nhất lẫn Thứ hai của Sir người Hưng Yên, tôi đều thấy thiếu tính thuyết phục
Thứ nhất: ?ohầu như? thì đã không phải là ?okhông thể có? rồi, kể cả ?ohầu hết? thì vẫn ?ocó thể có? phải không ạ? Và người nào ăn hoa chuối, hoa thiên lý,?thì sẽ bị biến thành ?obất động vật? hay sao?
Cùng trong cái thứ nhất đó của Sir, mạn phép hỏi là Sir nhân danh loài gì để đánh giá ?ohoa tre là một loài hoa khó ăn nhất trong các hoa? ạ?
Xin lưu ý là cùng 01 thứ gì đó, có thể loài này chê không ăn nhưng lại là món khoái khẩu của loài khác mà Chim Ưng với Quạ, Kền kền,? là 01 ví dụ (đã nói ở bài trên)
Thứ hai: ?ođộng vật ăn động vật và động vật ăn thực vật có tính cách khác hẳn nhau? ==> nói thế này thì?đương nhiên đúng và ai cũng nói được cả, bổ sung luôn là cùng trong đội tuyển 1 hoặc 2 nói trên cũng còn có tính cách khác hẳn nhau mà (tạm dùng luôn vẫn VD nói trên)
Vì Sir không nói tính cách đội tuyển 1(tạm gọi tắt là Team 1 cho gọn) như thế nào, Team 2 ntn và tính cách Team 1 khác hẳn tính cách Team 2 ntn nên xin hỏi nếu có Team 3 (Team này có thể ăn cả động vật lẫn thực vật hoặc lúc này ăn động vật, khi khác lại ăn thực vật cũng chỉ để duy trì sự sống của mình) thì Sir đánh giá tính cách Team 3 này như thế nào, nó có giống / khác Team 1/ Team2/ both không?
Quay lại chuyện chim ghếch, tôi vẫn chọn cadidate cho cuộc bình chọn vòng 2 là: chim Ưng.
PS: tấm hình trong bài trước của tôi là hình 01 thủ lĩnh dao đỏ trong phim ?oNhững đứa con của gấu mẹ vĩ đại" tôi đã nói ở trên, do 01 diễn viên người Nam Tư (cũ) thủ vai, được 01 bạn nào đó post lên cũng trong box này, xin lỗi vì không nhớ tên bạn này, tôi quote lại và đưa lên đây để mọi người coi thử và đánh giá xem mắt của tù trưởng này (gần) giống với mắt chim gì. (tạm coi bộ tộc da đỏ đó tương đương với dân tộc Ê-Đê của ta)
Tiện đây xin hỏi anh chị em ở đây có ai đã xem truyện ?oChim ưng vuốt trắng? không ạ? Trước đây tôi có được xem truyện này nhưng vì lâu quá rồi và do khi đó không để ý nên bây giờ không nhớ được tên tác giả, chỉ còn nhớ được là truyện này nằm trong 01 tuyển tập truyện ngắn của các nhà văn Nga, tên tuyển tập thì tôi lại không nhớ nhưng tên truyện này thì chắc chắn là ?oChim ưng vuốt trắng? (vì trong cả tuyển tập đó tôi thích nhất truyện này), tình tiết cuối truyện này là con chim ưng đó trong cuộc đấu cuối cùng của đời mình đã đánh chết 02 con chó sói nhưng bị thương nặng ở chân, chảy rất nhiều máu và chết trên xác chó sói. Tôi rất muốn tìm lại truyện này, nhưng gặp nhiều khó khăn như đã nói trên, ai biết xin chỉ giùm, cám ơn rất nhiều.

Bạn LeHongPhu lý luận giỏi lắm .
Những gì nghệ thuật và bay bổng không thể tồn tại trong bạn
được . Những ai mơ mộng và nghệ thuật cũng không thể sống
gần bạn được .
Tôi trích 2 bạn trả lời cùng ý nghĩ với tôi sau đây thay cho câu
tôi trả lời những lý luận đanh thép của bạn: