Hỏi về câu : " Đày vua không Khả , đào mả không Bài "

Hỏi về câu : " Đày vua không Khả , đào mả không Bài "

"Đày vua không Khả , đào mả không Bài"
Có nhiều ý kiến trái ngược về ý nghĩa câu này. Trong đấy có hai luồng nổi bật :
- Một luồng cho rằng câu này nhắc đến tội đào mả cụ Phan của Ngô đình Khả và tội đầy vua Thành Thái của ông Bài. Dân gian đã dùng cách nói tránh , nói ngược để truyền lại cho nhau.
- Một luồng khác lại lý luận theo hướng : câu nói trên ca ngợi chí khí của ông Ngô Đình Khả - vị thượng thư duy nhất không ký giấy đầy vua. Đồng thời nhắc đến hành vi chống đối của Thượng thư Bài với người Pháp khi họ khai quật lăng mộ các vua triều Nguyễn để lấy vàng bạc.

Vậy căn cứ vào những dữ kiện lịch sử , phải hiểu câu trên thế nào cho đúng ?

thế thì tìm xem Khả có đào mả còn Bài có đày vua hay không, nêú đúng thì làm gì có chuyện khen 2 ông này!!!

thế thì tìm xem Khả có đào mả còn Bài có đày vua hay không, nêú đúng thì làm gì có chuyện khen 2 ông này!!!

Tôi cho rằng đây là thâm ý của các cụ xưa.
RÕ ràng là 2 ông này chẳng làm 2 việc như câu ca khẳng định, nhưng 2 ông này lại liên quan đến 2 việc trong câu đó. 2 nguời, 2 sự việc mà 2 ông đều dính, có điều đổi vế cho nhau.
Cái quan trọng là qua câu này ai cũng biết, nó lưu truyền đến nhiều đời sau, mà chuyện ông nào làm gì ngoài đời thì nhjiều nguời biết rồi.
Rõ ràng là chửi xéo rồi còn gì: Tội đày vua + đào mồ cuốc mả anh hùng dân tộc.

Tôi cho rằng đây là thâm ý của các cụ xưa.
RÕ ràng là 2 ông này chẳng làm 2 việc như câu ca khẳng định, nhưng 2 ông này lại liên quan đến 2 việc trong câu đó. 2 nguời, 2 sự việc mà 2 ông đều dính, có điều đổi vế cho nhau.
Cái quan trọng là qua câu này ai cũng biết, nó lưu truyền đến nhiều đời sau, mà chuyện ông nào làm gì ngoài đời thì nhjiều nguời biết rồi.
Rõ ràng là chửi xéo rồi còn gì: Tội đày vua + đào mồ cuốc mả anh hùng dân tộc.

Tôi nghĩ là thiên về hướng khen.Vì ông Nguyễn Hữu Bài là thày dạy học của vua Thành Thái.Tuy ông không có dũng khí để làm cách mạng nhưng cũng không bám đít xu phụ thực dân như Hoàng Cao Khải,Nguyễn Thân...Khi vua Thành Thái còn bé,cùng ông Bài đi câu.Đang câu,dây bị mắc ,vua ra câu đối tỏ rõ chí khí:"Ngồi trên nước không ngăn được nước,buông câu ra đã lỡ phải lần".Ông Bài khuyên vua :"Sống ở đời mà ngán cho đời.nhắm mắt lại đến đâu hay đó".
Tuy nhiên khi về già,ông Bài "xung " hơn,luôn tỏ ra bất hợp tác với Pháp.Một lần ,nhà báo Pháp hỏi ông về chế độ quân chủ lập hiến mà Bảo Đại tuyên bố,ông trả lời :"Quân chủ lập hiến là vua chia quyền với dân.Vua nước Nam có quyền gì mà chia?"
Chính vì thái độ như vậy nên toàn quyền Pháp chỉ thị cho Bảo Đại phải cách chức thượng thư bộ Lại của ông Bài.
Được ngr sửa chữa / chuyển vào 13:19 ngày 27/05/2007

Tôi nghĩ là thiên về hướng khen.Vì ông Nguyễn Hữu Bài là thày dạy học của vua Thành Thái.Tuy ông không có dũng khí để làm cách mạng nhưng cũng không bám đít xu phụ thực dân như Hoàng Cao Khải,Nguyễn Thân...Khi vua Thành Thái còn bé,cùng ông Bài đi câu.Đang câu,dây bị mắc ,vua ra câu đối tỏ rõ chí khí:"Ngồi trên nước không ngăn được nước,buông câu ra đã lỡ phải lần".Ông Bài khuyên vua :"Sống ở đời mà ngán cho đời.nhắm mắt lại đến đâu hay đó".
Tuy nhiên khi về già,ông Bài "xung " hơn,luôn tỏ ra bất hợp tác với Pháp.Một lần ,nhà báo Pháp hỏi ông về chế độ quân chủ lập hiến mà Bảo Đại tuyên bố,ông trả lời :"Quân chủ lập hiến là vua chia quyền với dân.Vua nước Nam có quyền gì mà chia?"
Chính vì thái độ như vậy nên toàn quyền Pháp chỉ thị cho Bảo Đại phải cách chức thượng thư bộ Lại của ông Bài.
Được ngr sửa chữa / chuyển vào 13:19 ngày 27/05/2007

Ông Ngô Đình Khả là quan đại thần duy nhất không chịu ký tên vào dự thảo chiếu thoái vị, thực chất là truất ngôi vua của vua Thành Thái. Câu trên có ý khen 2 ông.

Ông Ngô Đình Khả là quan đại thần duy nhất không chịu ký tên vào dự thảo chiếu thoái vị, thực chất là truất ngôi vua của vua Thành Thái. Câu trên có ý khen 2 ông.

Bác Khả có đào mả ai không hả các bác?
Còn cụ Bài có đày vua nào không ạ????