Hỏi về câu : " Đày vua không Khả , đào mả không Bài "

Bác Khả có đào mả ai không hả các bác?
Còn cụ Bài có đày vua nào không ạ????

Nếu dân gọi lăng vua là mả, thì hân hạnh cho các vua quá !!!

Nếu dân gọi lăng vua là mả, thì hân hạnh cho các vua quá !!!

Cái này tớ đã có lần nói trong 1 topic rồi.
Nói về việc đày vua, bề ngoài có thể thấy Bài và Khả là 2 thái cực: Khả là người duy nhất không kí, Bài là người cầm đầu. Thực tế nếu như vậy thì Bài và Khả là 2 người hoàn toàn không trùng chí hướng, vậy mà họ vẫn thân thiết, sau đó còn thông gia. Khả chết, Bài nuôi dạy, đỡ đầu cho các con của Khả. Có thể thấy đây là một cặp bài trùng, đi vào câu vè dân gian vẫn có nhau
Vậy nên phải nghi ngờ chuyện không kí vào quyết định đày vua của Khả. Thượng thư đầu triều lúc bấy giờ là do Pháp chỉ định. Pháp chỉ định cho Khả, một người công giáo, làm thượng thư và thầy dạy cho vua. Việc quan trọng như vậy chẳng lẽ Pháp làm không suy tính ư? Vị trí ấy vô cùng thuận lợi cho Pháp nếu là tay trong. Và sau này, dù Khả là người duy nhất không kí, Pháp vẫn chẳng đụng gì đến sợi lông lẫn cái chân ghế của ông ta. Các bác có thấy lạ không? Đến vua chống đối còn bị đày, huống gì đây chỉ là ông thượng thư.

Cái này tớ đã có lần nói trong 1 topic rồi.
Nói về việc đày vua, bề ngoài có thể thấy Bài và Khả là 2 thái cực: Khả là người duy nhất không kí, Bài là người cầm đầu. Thực tế nếu như vậy thì Bài và Khả là 2 người hoàn toàn không trùng chí hướng, vậy mà họ vẫn thân thiết, sau đó còn thông gia. Khả chết, Bài nuôi dạy, đỡ đầu cho các con của Khả. Có thể thấy đây là một cặp bài trùng, đi vào câu vè dân gian vẫn có nhau
Vậy nên phải nghi ngờ chuyện không kí vào quyết định đày vua của Khả. Thượng thư đầu triều lúc bấy giờ là do Pháp chỉ định. Pháp chỉ định cho Khả, một người công giáo, làm thượng thư và thầy dạy cho vua. Việc quan trọng như vậy chẳng lẽ Pháp làm không suy tính ư? Vị trí ấy vô cùng thuận lợi cho Pháp nếu là tay trong. Và sau này, dù Khả là người duy nhất không kí, Pháp vẫn chẳng đụng gì đến sợi lông lẫn cái chân ghế của ông ta. Các bác có thấy lạ không? Đến vua chống đối còn bị đày, huống gì đây chỉ là ông thượng thư.

Đồng ý với bác. Vấn đề ở chỗ các dữ kiện lịch sử về giai thoại này tương đối mờ mịt. Trong câu này , cảm nhận cá nhân của em là các cụ chê. Nhưng để chứng minh thì ... hơi khó.

Đồng ý với bác. Vấn đề ở chỗ các dữ kiện lịch sử về giai thoại này tương đối mờ mịt. Trong câu này , cảm nhận cá nhân của em là các cụ chê. Nhưng để chứng minh thì ... hơi khó.

Hoàng Cao Khải đào mộ ông Phan Đình Phùng, đốt xác thành
than nhồi súng thần công bắn xuống sông Ngàn Trươi quê cụ
Phan ở Nghệ Tĩnh.
Nghe nói Khải cũng võ vẽ chữ nho, và Pháp cho vài chức to,
nhưng việc này y làm cho thấy y là một thằng ti tiện hết chỗ nói.
Không biết có phải câu thơ nhắc đến Khải và Phan này không?

Hoàng Cao Khải đào mộ ông Phan Đình Phùng, đốt xác thành
than nhồi súng thần công bắn xuống sông Ngàn Trươi quê cụ
Phan ở Nghệ Tĩnh.
Nghe nói Khải cũng võ vẽ chữ nho, và Pháp cho vài chức to,
nhưng việc này y làm cho thấy y là một thằng ti tiện hết chỗ nói.
Không biết có phải câu thơ nhắc đến Khải và Phan này không?

Hoàng Cao Khải đào mộ ông Phan Đình Phùng, đốt xác thành
than nhồi súng thần công bắn xuống sông Ngàn Trươi quê cụ
Phan ở Nghệ Tĩnh.
=> Nguồn ở đâu thế bác Codep? Trong quyển Từ điển nhân vật lịch sử chỉ nói đến chuyện Hoàng Cao Khải viết thư dụ hàng ông Phan Đình Phùng nhưng không thành thôi.
Nghe nói Khải cũng võ vẽ chữ nho
=> Hoàng Cao Khải có một số sách Hán-Nôm: Việt Nam sử yếu, Việt Nam nhân thần giám, Việt sử kính, Vịnh Nam sử, Đàn bà nước Nam...