Hỏi về chủ tịch Hồ Chí Minh

cái cách suy nghĩ của bạn giống y hệt mấy ông thầy giáo dậy lịch sử đảng, kinh tế chính trị, ý nói rằng đó là điều tất yếu ( y nguyên lời thầy cô thì nó là tất yếu của lịch sử) không có bác hồ này thì có bác hồ khác, hồi đó chưa đọc nhiều tài liệu về bác nên mình nghĩ đúng là điều tất nhiên... Nên quan điểm đó mình nghĩ hoàn toàn chưa đúng, rất nhiều người cùng và trước thời với bác đã làm, mà có làm được đâu...

Vậy bác và đảng có bao giờ tự kiểm là các nước thuộc địa của Anh, Pháp , Mỹ ....họ không có bác và đảng tài tìn lãnh đạo nhưng họ vẫn giành được độc lập tự do hạnh phúc ...(thậm chí còn trước xa VN ) mà không tốn 2 triệu mạng người phải nhồi da xáo thịt ?

anh nguyên à. anh đừng có đem cái kiến thức kém cỏi của mình ra làm trò cười nửa.
Mỗi quốc gia có một lãnh tụ và chính đảng của mình. Đó là sự lựa chọn của họ. Thời Bác ra đi tìm đường cứu nước chỉ có duy nhất Đảng Cộng Sản là nói về vấn đề dân tộc và thuộc địa nên ông mới lựa chọn. năm 1945 Khi nước ta là nước Cộng Hòa đầu tiên giành độc lập trong số các thuộc địa thì người Pháp sau đó là Mỹ không công nhận độc lập và tính cướp và chia cắt nước ta chúng ta chỉ có một lựa chọn duy nhất là chiến đấu đánh đuổi chúng.
Ấn Độ tuy đấu tranh bất bạo động giành độc lập nhưng họ phải chịu hậu qủa là mất 1/3 tổ quốc khi tạo thành nước Pakistan và còn đánh nhau đến bây giờ. Đó là điều ân hận nhất của ông M Gandhi của Ấn Độ. Triều Tiên cũng bị chia đôi cho đến giờ. Các nước Châu Phi nhờ có Việt Nam độc lập mà họ mới có khả năng đánh đuổi người Pháp và người Anh. Còn các quốc gia Đông nam Á thì họ độc lập sau chúng ta khi đánh đuổi thực dân Hà Lan nhưng đó là do không có Mỹ can thiệp. Như vậy chúng ta chết hai triệu người là lỗi của Đế Quốc Mỹ và Pháp. tại sao anh Nguyên lại trách Bác với Đảng làm gì? cũng như nhà anh Nguyên có con vợ đẹp kẻ khác xông vào cướp làm vỡ đồ đánh nhau gây thương tích. Anh Nguyên trách thằng cướp hay trách con vợ đẹp của anh? Người Việt nam lựa chọn chính thể gì là quyền của Việt Nam. luật pháp thế giới nào cho thằng Mỹ xông vào đòi chia cắt đất nước? Bác Hồ đã đề nghị hợp tác trước nhưng họ từ chối là lỗi của người Mỹ chứ đâu phải lỗi của Bác
trong số các quốc gia bị chia cắt trên thế giới ngoại trừ nước Đức thống nhất được vào tận nhưng năm 90 còn lại không quốc gia nào thống nhất được trừ Việt nam. Tổ tiên ta để lại cho con cháu nước Việt Nam độc lập thống nhất từ Bắc xuống nam. Bất cứ ai để nó bị chia cắt vì bất cứ lý do gì là kẻ có tội với Tiền nhân và với Lịch sử.

Thật thương cho lớp thiếu niên nhi đồng một thời "da xanh, cổ cò". Lớp thiếu niên nhi đồng này đã phải nhịn ăn, nhịn mặc để góp công góp sức đánh đuổi kẻ mang gót giày dày xéo mả tổ, quê hương.
Ai đã rước kẻ thù đến cướp miếng ăn, manh áo làm cho lớp thiếu niên nhi đồng một thời ăn ko no mặc ko ấm? Ai là kẻ có tội với các 'em'?

Thời thế sinh anh hùng
Mình nghĩ nếu không có Bác mà một người khác thành công với cuộc cách mạng thì chúng ta cũng sẽ tôn thờ người đó như vậy thôi.
Dù sao, tôi không có ý định tranh luận [] Bác Hồ với tôi mãi là một người cha già đáng kính của Dân Tộc bên cạnh Bác Giáp.
KHông biết Bác Giáp giờ sức khỏe thế nào rồi nhỉ ?

kiểu suy nghĩ của bạn giống hệt mình cách đây chục năm, nói kiểu chung chung và của 1 người chưa biết nhiều về bác, nói kiểu tát nước theo mưa mà ko thực sự hiểu rõ vấn đề... Bạn nên tìm hiểu kỹ về bác đi nhé

- Thực ra các bạn tranh luận cái chuyện Thời thế sinh anh hùng (ko có Bác thì sẽ có người khác) hay anh hùng tạo ra thời thế (vì Bác là người kiệt suất nên mới đấu tranh giành độc lập được cho VN) - chuyện này nó chả khác gì chuyện trứng có trước hay gà có trước - mấy cái chuyện này thiết nghĩ ai từng được học qua loa môn Triết học thì cũng phần nào biết rồi - nó sẽ là 1 cuộc tranh đấu ko có kết quả cho nên các bạn khỏi cần đưa dẫn chứng hay tranh cãi nữa vì có cãi nhau 1 năm nữa cũng ko phân thắng bại được.
- Còn ý kiến của mình, Bác đúng là 1 người kiệt suất nên đã đấu tranh giành độc lập cho VN, và nếu ko có Bác tất nhiên cũng sẽ có ngày có 1 người khác giúp VN giành độc lập - tuy nhiên vấn đề ở đây là trước Bác chưa có ai thành công, nếu ko có Bác sẽ có người khác thành công nhưng chúng ta sẽ phải chờ thêm thời gian để người đó xuất hiện và học hỏi rồi lãnh đạo VN đấu tranh, cho dù quãng thời gian chờ đợi đó có thể sớm hoặc rất lâu thì kiểu gì dân tộc VN cũng phải chịu đau khổ lâu hơn là khi có Bác - và ngày tuyên ngôn độc lập của VN chắc chắn phải lâu hơn ngày 2/9/1945. Nó có thể phải nằm trong khoảng 3/9/1945 cho đến hôm nay hoặc sau này nữa.
- Thế nên vai trò của Bác là ko thể phủ định, tất nhiên ko quá thần thánh như chế độ tuyên truyền, nhưng mãi mãi xứng đáng có vị trí trong tim những con người VN.

Thế Mĩ ngày xưa oánh nhau với Anh bao năm, ko có quân Pháp viện trợ thì thua vỡ mặt. Vậy sao họ vẫn tôn thờ Washington? Chả hóa ra ông "Hoa Thịnh Đốn" này kém các lãnh tụ ở các thuộc địa sau này à? Ông Hồ yêu cầu đàm phán với Pháp, chịu nhún làm quốc gia thuộc Liên hiệp Pháp nhưng Pháp ko cho, lại xua quân sang đánh.
Các anh lãnh tụ quốc gia miền Nam sau này toàn là lính cũ của Pháp chứ hay hớm gì mà khoe. Anh Thiệu này, anh Minh lớn này, anh Kỳ này, anh Xuân này ... toàn sĩ quan Pháp đào tạo chứ đâu ra. Cụ Thơ thì cũng là đại điền chủ, cụ Diệm thì là Thượng thư bộ Lại, to như ************** bây giờ, nên ghét cái bọn nông dân, tá điền nó lấy chính quyền, nó lấy hết xôi thịt, bơ sữa của các cụ chứ sao.
Có những cái chối bỏ ko đc đâu anh nguyensg ạ. Trong 2 cái chế độ đó, chế độ của cụ Diệm, anh Thiệu rõ ràng ko có quá khứ tốt đẹp bằng chế độ của ông Hồ rồi. Ít nhất thì người ta cũng chống kẻ thù trực tiếp chứ ko bợ đít như "ai kia". Tôi chỉ nói đến thời điểm đó thôi nhé!

Cái thời Pháp thua Điện Biên Phủ rồi rút quân vào Nam thành lập cơ sở và chính quyền miền Nam, sau đấy tiềm lực tài chính sụt giảm - Mỹ ko viện trợ cho, rồi sau đấy ko trực tiếp bơm tiền và khí tài cho chính quyền miền Nam thì đến tự kiếm ăn để sống còn khó chứ nói gì đến chuyện chiến tranh. 1 Chính quyền mà ko thể tự làm ra của cải vật chất, sự xa hoa tráng lệ chỉ ở cục bộ giai cấp cầm quyền, trong khu vực Sài Gòn mà lại hoàn toàn nhờ vào tiền viên trợ của Mỹ thì ko hiểu sao vẫn có người cứ mù quáng ca ngợi. Hay những người như anh nguyensg chỉ quan tâm đến bản thân ? các anh sống sung sướng nhờ tiền ăn xin, có bao giờ các anh nghĩ đến còn bao nhiêu đồng bào trên cả nước và ngay cả vùng lân cận Sài Gòn sống trong cơ cực, vì thế mà họ mới nghe theo đường lối của HCM, mà đấu tranh giành độc lập cho dân tộc.

mình có 1 quan điểm như này sự giầu có của 1 đất nước ngoài những yếu tố nội tại về tài nguyên, trình độ, mô hình, cách quản lý 1 đất nước ra thì cái việc thông thương mua bán với nước ngoài là vô cùng quan trọng... Giả sử thế giới tư bản sụp đổ,( đứng đầu là mỹ) và phe xã hội chủ nghĩa thắng thì có lẽ Việt Nam bây giờ cũng là cường quốc rồi cũng nên... vì lúc đó toàn thế giới sẽ là chủ nghĩa cộng sản... các nước trên thế giới giống như 1 liên bang khổng lồ... sẽ có 1 thị trường khổng lồ và sự giao lưu giữa các nước xã hội chủ nghĩa thì có phải lúc đó Vn lại là cường quốc giống nhật bản, Liên xô là đầu tầu giống mỹ ko...