Hỏi về công chứng, chứng thực

Hỏi về công chứng, chứng thực

Khi làm hợp đồng mua bán nhà, hay thế chấp nhà, chủ nhà phải xin giấy xác nhận tình trạng nhà đất ở phường (không bị kê biên, không bị tranh chấp, không vướng quy hoạch ....). Tuy nhiên, phường nêu lý do là vì không đóng thuế nhà đất hàng năm nên bây giờ phường không chứng. Thuế nhà đất hàng năm có mấy chục ngàn thôi, tại vì lười nên gia chủ cũng chẳng nghĩ tới việc đóng mấy chục ngàn này làm gì. Bây giờ xin đóng thuế thì phường không chịu nhận . Phường không chịu cho mình đóng thuế mà cũng không chịu xác nhận giấy xác nhận tình trạng nhà đất cho gia chủ luôn. Thật là rắc rối quá, gặp trường hợp thế này các bác khiếu nại hay đưa phong bì cho êm chuyện ?

Tốt nhất là gặp ông Chủ tịch Phường khiếu nại, vừa khỏi phải tốn tiền phong bì và gặp rắc rối vì vi phạm pháp luật.
Không biết là bạn đang ở tỉnh nào???
Theo tôi được biết hiện nay, tại TPHCM thì khi chuyển nhượng nhà đất thì k phải xác nhận tình trạng nhà đất ở Phường, Xã nữa.
Còn ở HN thì nếu có GCNQSDĐ thì cũngk phải xác nhận.(tham khảo Quyết định số 158/2002/QĐ-UB của UBND thành phố Hà Nội )

muốn cá độ với anh về mấy cái dzụ này nữa không satthu, hehe. Mods close topic nay đi,

Chú satthu xem lại Thông tư 04 mới nhất của Bộ Tư pháp về vấn đề này nhé.
Báo Pháp luật nêu vấn đề này ỏm tỏi từ khi chú còn ở trong nước rồi mà : người ta đã bỏ yêu cầu xác nhận nhà không tranh chấp ở Phường rồi.
Thân mến.

====================
Chuyện này đúng là bức xúc của nhân dân thời gian gần đây, nhưng bây giờ đã chấm dứt. Chắc cậu này chỉ nêu tình huống để tranh luận thôi.
Mà cái này gọi là CÔNG CHỨNG, CHỨNG THỰC cũng chẳng chính xác! Có lẽ nên gọi là XÁC NHẬN tình trạng nhà, đất thì đúng hơn!

Cám ơn các bác đã quan tâm đến topic. Lúc đó thì phòng công chứng vẫn đòi hỏi giấy xác nhận tình trạng nhà. Cũng vì gia chủ có người quen ở phường, nên việc đóng thuế và lấy giấy cũng nhanh. Hơn nữa, chắc cũng tại vì giấy được ông phó chủ tịch duyệt rồi, chỉ thiếu mỗi con dấu thôi. Việc bỏ giấy xác nhận tình trạng nhà đã giảm nhiều phiền hà. Tuy nhiên, em thấy không ổn bởi điểm sau:
Về quy hoạch, khi công chứng viên nhìn vào giấy chứng nhận quyền quyền sử dụng đất thì biết đất có vướng huy hoạch gì hay không. Tuy nhiên nếu dất hay nhà bị kê biên hay tranh chấp thì sao?. làm sao công chứng viên biết được vì trên giấy chứng nhận quyền sử dụng đất chỉ ghi những biến động về đất đai như mua bán và thế chấp thôi.
Em thấy việc công chứng, chứng thực hay xác nhận giấy tờ thì hơi khó hiểu, ví dụ như khi muốn làm việc gì thì việc đó cần phải trải qua những thủ tục nào?. Tại sao phải có thủ tục đó ?. Sau đây là một trường em thấy khó hiểu. Khi muốn đăng ký lập một doanh nghiệp, chủ doanh nhgiệp phải chứng minh ở phòng đăng ký kinh doanh là mình có quyền sử dụng trụ sở doanh nghiệp một cách hợp pháp. Chủ doanh nghiệp có thể chứng minh bằng một trong các cách sau:
1-Có giấy chứng nhận quyền sở hữu nhà và quyền sử dụng đất đối với trụ sở doanh nghiệp
2-Có hợp đồng thuê nhà làm trụ sở công ty
3-Có giấy cam kết cho mượn nhà làm văn phòng công ty.
Hợp đồng thì chứng ở quận, trong khi đó giấy cam kết cho mượn nhà thì chứng ở phường và thời hạn cam kết là dưới 6 tháng.
Em kể về trường hợp thứ 3 là giấy cam kết, khi làm giấy cam kết thì chủ nhà muốn người mượn nhà bảo đảm rằng người mượn nhà sẽ không sử dụng nhà vào mục đích bất hợp pháp. Người mượn nhà đồng ý và ghi vào bản cam kết. Khi chủ nhà đem ra phường nhờ phường chứng thì phường không chịu vì phường cho rằng bản cam kết là hành vi pháp lý đơn phương, có nghĩa là chủ nhà đơn phương cam kết còn người mượn nhà không có trách nhiệm gì với chủ nhà. Kết quả, người mượn nhà phải bỏ phần bảo đảm của mình (trong sự ngậm ngùi của chủ nhà) thì phường mới chịu chứng.
Ý kiến của em thì thấy hơi vô lý, tôi cam kết cho anh mượn nhà thì anh phải bảo đảm là anh sử dụng nhà tôi một cách hợp pháp chứ.
Phường thì không chịu vì theo phường 2 bên muốn ghi quyền và nghĩa vụ của mình thì phải ghi vào hợp đồng rồi đem lên quận chứng chứ không phải làm giấy cam kết rồi chứng ở phường.
Việc xin xác nhận giấy cam kết có ý nghĩa quan trọng. Bởi vì, hồ sơ xác nhận chỉ gồm chứng minh nhân dân, hồ khẩu và hồ sơ nhà bản sao. Nếu làm hợp đồng công chứng thì gia chủ phải có bộ hồ sơ nhà bản chính mà nhiều khi gia chủ mang bộ hồ sơ nhà bản chính đi thế chấp vay tiền rồi. Đó là chưa kể, lên công chứng gia chủ phải dẫn theo vợ hay chồng gia chủ nữa, cả hai cùng đồng ý ký hợp đồng mới được. Nếu gia chủ độc thân thì phải xin giấy xác nhận tình trạng độc thân, thời gian chờ đợi lại kéo dài. Em thì nghĩ thế vì cũng chưa chứng kiến việc chứng một hợp đồng thuê nhà tại quận lần nào, chỉ đoán nếu thực hiện thì thủ tục nó sẽ như thế thôi.
Các bác thấy trường hợp này như thế nào.
Được satthutinhdoi sửa chữa / chuyển vào 04:42 ngày 01/11/2006

Thành thật chia buồn cùng bác nhé ... chẹp chẹp ... ông Phường chỗ bác to nhẩy, có quyền giải thích luật nữa cơ chứ ....thôi thì, các đầy tớ vẫn thích thế bởi họ cho rằng họ có cái quyền thế ... Thôi bác mang cái nì trình cho quan.
http://vbqppl.moj.gov.vn/law/vi/2001_to_2010/2006/200606/200606130007
Bác Khốt lại có tài khoe chữ nhẩy; bác viết chỉnh lời của bác satthu "...Mà cái này gọi là CÔNG CHỨNG, CHỨNG THỰC cũng chẳng chính xác! Có lẽ nên gọi là XÁC NHẬN tình trạng nhà, đất thì đúng hơn!" làm em càng công nhận khả năng chữ to của bác. Em ôm cái định nghĩa về Công chứng, Chứng thực tại điều 2 NĐ 75/200/NĐ-CP để bác sáng mắt nhở
http://vbqppl.moj.gov.vn/law/vi/1991_to_2000/2000/200012/200012080001

=================
Cái mà chú trích dẫn:
Điều 2. Công chứng, chứng thực
1. Công chứng là việc Phòng Công chứng chứng nhận tính xác thực của hợp đồng được giao kết hoặc giao dịch khác được xác lập trong quan hệ dân sự, kinh tế, thương mại và quan hệ xã hội khác (sau đây gọi là hợp đồng, giao dịch) và thực hiện các việc khác theo quy định của Nghị định này.
2. Chứng thực là việc Ủy ban nhân dân cấp huyện, cấp xã xác nhận sao y giấy tờ, hợp đồng, giao dịch và chữ ký của cá nhân trong các giấy tờ phục vụ cho việc thực hiện các giao dịch của họ theo quy định của Nghị định này.
Theo như trình bày của Satthu: "Khi làm hợp đồng mua bán nhà, hay thế chấp nhà, chủ nhà phải xin giấy xác nhận tình trạng nhà đất ở phường (không bị kê biên, không bị tranh chấp, không vướng quy hoạch ....)" Xác định tình trạng nhà không tranh chấp, kê biên... là hoạt động của Chủ tịch UBND phường dựa trên tham mưu, đề xuất của Cán bộ điạ chính. Đây chẳng phải việc xác nhận sao y giấy tờ, hợp đồng, giao dịch và chữ ký của cá nhân.
Như vậy chú em nên xem kỹ trường hợp này có thuộc phạm vi điều chỉnh của NĐ này không cái đã, rồi hẵng nói. Đừng phát biểu nông cạn như thế!

Hì, em thấy khi làm hợp đồng mua bán thế chấp nhà đất thường phải có giấy xác nhận tình trạng nhà đất nên cho vấn đề giấy xác nhận tình trạng nhà đất vào luôn topic này. Nhờ thế mới biết pháp luật Việt Nam phát triển nhanh quá, những chuyện mới vừa học đã trở thành quá khứ .

Theo em, chưa chắc mọi thỏa thuận của các bên đều là hợp đồng hay giao dịch. Vậy nếu một thỏa thuận mà nó không là hợp đồng hay là giao dịch thì đem lên phòng công chứng, phòng công chứng có chứng được không ?

Bác sat nhận xét rất xác đáng. Hợp đồng là những thoả thuận của các bên được ghi trên văn bản nhằm ràng buộc nhau trên tinh thần luật pháp. Nhưng cũng có những thoả thuận mà người ta gọi là "thoả thuận bên ngoài", "thoả thuận miệng" lại dựa trên "chữ tín" tức là tin tưởng lẫn nhau (dân Tàu nổi tiếng về lối làm ăn theo hợp đồng miệng) thì không có ghi gì trên văn bản cả. Nếu không ghi trên văn bản thì lấy gì mà chứng thực với công chứng?
Mà bác khoiks nhà ta cũng kỳ. Bác thuao đưa ra cái link định nghĩa rõ về công chứng với chứng thực rồi mà cũng cố cãi. Công chứng với chứng thực có cùng một nhiệm vụ là xác nhận, bởi vì "chứng nhận tính xác thực" với "xác nhận" là cùng một nghĩa. Một cái thì dài, một cái thì rút ngắn, không có cái nào chính xác hơn cái nào, cái nào cũng chính xác cả.