1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hỏi về luật giao thông... mình bị phạt gàn 2 triệu vì ko đội mũ bảo hiểm ( sau 14 ngày giam xe và 4

Chủ đề trong 'Hỏi gì đáp nấy' bởi kakalot_hau, 22/08/2012.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. ULIULI

    ULIULI Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/05/2007
    Bài viết:
    3.674
    Đã được thích:
    13
    Thế nhỡ giả sử có bạn Lotkaka nào đấy mượn xe của Uli, rồi đi trái luật, để tránh bị phạt lỗi giao xe cho người không đủ điều kiện điều khiển, bạn Lotkaka vì là bạn thân của Uli nên cả hai đồng lõa nói dối công an là Uli đã bán xe không giấy tờ cho Lotkaka thì sao? Hợp đồng mua bán miệng, không có giấy tờ pháp lí thì trên phương diện pháp luật là vô hiệu lực. Bạn có gọi người bán ra xác nhận thì cũng vô nghĩa.

    Nó chả khác gì tôi ăn ở với một chàng không đăng kí kết hôn, đến khi chia tay tôi muốn chia đôi tài sản cũng không được vì về thực tế là lấy nhau, nhưng về pháp lí không có tờ hôn thú thì về mặt pháp lí là chưa kết hôn.
  2. kakalot_hau

    kakalot_hau Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/08/2005
    Bài viết:
    2.723
    Đã được thích:
    1
    Vậy thì tại sao Công an lại dám xui mình viết giấy muợn xe sau ngày vi phạm.... sao không bảo là phải viết truớc ngày vi phạm đi... sau ngày vi phạm đâu có hiệu lực...
  3. ULIULI

    ULIULI Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/05/2007
    Bài viết:
    3.674
    Đã được thích:
    13
    Mua bán là hành động kinh tế, nó được pháp luật bảo vệ theo Luật Thương Mại khi hai bên kí kết hợp đồng. Theo quy định của luật này thì hợp đồng phải được kí kết trước hoặc ngay trước khi hành vi mua bán xảy ra. Nếu hành động mua bán ấy không được kí kết hợp đồng thì không được pháp luật bảo vệ và thừa nhận.

    Cho mượn bản chất khác hoàn toàn mua bán, không phải là hành vi kinh tế, giấy tờ chứng minh hành vi này không nằm trong Luật Thương Mại. Tôi đoán là hành vi này có thể nằm trong luật dân sự. Và rất có thể luật dân sự quy định giấy tờ cho mượn có thể trước, trong hoặc sau khi hành vi xảy ra. Nếu bạn có thời gian bạn tra thử xem.
  4. kakalot_hau

    kakalot_hau Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/08/2005
    Bài viết:
    2.723
    Đã được thích:
    1
    Vậy thì tại sao phải bịa ra ông B một nhân vật ảo không có thật để làm gì... để dồn mình vào chỗ phạm tội đúng không... cái này ko biết có trong luật không... nhưng vè luật đạo đức... có thể gói gọn trong 4 chữ " bất luơng phản phúc"
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Chính xác... và nhỡ đâu sau này cái thằng mà mình muợn đứng tên kia nó kiện mình bảo đó là xe của nó thì làm thế nào....
  5. ULIULI

    ULIULI Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/05/2007
    Bài viết:
    3.674
    Đã được thích:
    13
    Vì hành vi bán xe là hoàn toàn không tồn tại về mặt pháp lí, cho nên tại thời điểm vi phạm giao thông giả sử là ngày 1/8/2012, bạn đang trong loại đi xe mượn. Cụ thể là mượn của cái ông chủ giấy tờ xe hiện tại (chính là ông bán xe kia). Nếu làm tỉ mẩn ra thì công an phải hướng dẫn bạn đến gặp lại ông bán xe (gọi tắt ông BX) và làm hai việc sau:
    - Hai bạn lập tức làm giấy tờ mua bán xe ngay và công chứng để tránh trường hợp tranh chấp sau này về chủ quyền xe, ngày hợp đồng đương nhiên sau ngày 1/8/2012, giả sử là ngày 25/8/2012 đi.
    - BX viết giấy xác nhận là ngày 1/8/2012 cho bạn mượn xe, lúc ấy xe chưa thuộc về chủ quyền của bạn. Giấy xác nhận này đem lên công an để xử lý phạt.

    Việc hướng dẫn bạn làm giấy mượn với ông B bất kì tôi nghe có vẻ vô lí. Họ thực sự hướng dẫn bạn làm với ông B bất kì hay hướng dẫn bạn làm với ông BX? Bởi vì ông B kia muốn làm giấy cho bạn mượn xe thì tên ông ý cũng phải gắn với giấy chủ sở hữu xe chứ. Về mặt hợp lí hóa thủ tục, ông B bất kì không giải quyết được cho công an trong việc hợp lí hóa giấy tờ.
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Tôi vừa nghĩ ra như thế này. Có thể xảy ra trường hợp chủ xe BX cho B1 mượn xe, B1 cho B2 mượn xe, ... Bn cho kakalot mượn xe. Để chứng minh kakalot chỉ mượn xe thôi thì công an họ chỉ cần yêu cầu có ông Bn kia cho kakalot mượn là được. Còn nếu họ nghi vấn xe ăn cắp thì họ mới truy ngược từ ông Bn cho đến ông B1, ông BX để xác định ai là chủ xe.
  6. kakalot_hau

    kakalot_hau Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/08/2005
    Bài viết:
    2.723
    Đã được thích:
    1
    Chính là cái này... họ muốn ép mình vào lỗi kia... nên trắng trợn huớng dẫn mình như thế... chứ không chấp nhận chủ xe lên đối chất... và bây giờ bịa ra cái ông B kia... thế ông B kia là thằng nghiện nó nhớ đến việc của mình nó thèm tiền... nó dựa vào cái tờ giấy muợn xe công chứng ở phuòng kia để đòi xe thì sao
  7. ULIULI

    ULIULI Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/05/2007
    Bài viết:
    3.674
    Đã được thích:
    13

    Không ép bạn vào tội nào cả. Thằng nghiện Bn mà đòi xe của bạn thì bạn lập tức gọi thằng chủ BX đến xác nhận thằng BX là chủ thực sự của xe, và bạn làm thủ tục chuyển trả xe trở về cho chủ thực sự của xe là BX.
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Tôi nói lại cái ý không ép vào tội mượn xe mà là trường hợp của bạn đương nhiên ở trong phạm vi mượn xe rồi. Vì không có giấy tờ mua bán thì chỉ có hai lựa chọn: mượn xe hoặc ăn cắp. Vậy cho bạn vào mượn xe là đúng rồi còn kêu ca gì nữa.
  8. kakalot_hau

    kakalot_hau Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/08/2005
    Bài viết:
    2.723
    Đã được thích:
    1
    sự thật là có lừa đảo đấy bà chị ah, nguời thực thi pháp luật chị vẫn tự hào huớng dẫn em dựng 1 ông B, nhân vật ảo không có thật để ép em muợn xe của ông B và xử phạt em đấy... nếu ông B này tham lam sau dựa vào giấy công chứng kia kiện bảo là xe của ông B cho em muợn xe thì sao...
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    bạn đọc kỹ lại đi... tại sao phải lừa lọc nhau dựng ông B... nhân vật ảo không có thật làm gì.., đừng có nói cùn kiểu đấy
    Bạn là cử nhân kinh tế... cố gắng hiểu cái ý, và sự lô gíc trong truờng hợp này đi... mình đang nói về việc dựng ông B lên làm gì....
  9. ULIULI

    ULIULI Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/05/2007
    Bài viết:
    3.674
    Đã được thích:
    13
    Ơ, tôi vừa trả lời bạn ý này ở trên, sao bạn lại viết lại như thế này nhỉ?
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Thế thì đúng là bạn kakalot chậm hiểu thật. Nhân vật cho mượn xe về địa vị pháp lí không cần là nhân vật sở hữu xe. Giống như là ông trông xe ở ngoài cổng cơ quan ý, ông B bất kì nào cũng có thể là một người đang trông xe của anh BX và cho bạn mượn xe một lúc. Tôi đã viết rằng nếu ông B đòi bạn xe thì bạn có quyền yêu cầu trả xe cho ông B và đồng thời yêu cầu ông B trả xe cho ông BX gốc kia mà.

    Bạn vẫn chưa hiểu là cho tới giờ phút này, khi chưa có giấy tờ mua bán xe, bạn hoàn toàn chưa phải là chủ sở hữu xe về mặt pháp lí. Nếu thằng BX nó muốn lật bạn đòi lại xe là lật được liền.
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Mà nếu bạn lo lắng thế thì công an bảo bạn nhờ thằng B bất kì, bạn nhờ hẳn thằng BX làm thằng B bất kì đi. Tôi chắc chắn rằng công an không hề dặn bạn nhờ thằng B nhưng đừng là thằng BX.
  10. F5F5

    F5F5 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/03/2011
    Bài viết:
    1.878
    Đã được thích:
    5
    Chuyên ngành của tôi không phải là về Luật, tôi trả lời bạn trong hiểu biết của tôi, nếu thiếu sót mọi người bổ sung:
    1. "mình sẽ viết giấy mua bán luôn có tranh chấp gì tôi chịu": đối với Luật pháp thì phải giấy trắng mực đen, cam kết bằng lời nói là không có giá trị.
    2. "gọi chủ xe đến chất vấn xem có đúng là mình mua xe ko... nó không chấp nhận": giống trên, lời nói là không có giá trị. Mua bán nhưng không có giấy tờ chứng minh thì về mặt luật pháp hành động đó được coi như không có/chưa xảy ra. Vì vậy, nếu có gọi chủ xe đến và chủ xe xác nhận là đã bán thì vẫn là vô giá trị vì ko có giấy tờ hợp pháp. CA người ta cần giấy tờ hợp pháp để lưu hồ sơ vi phạm chứ người ta không cần lời nói.
    3. Việc người ta yêu cầu bạn cần 1 ông B viết giấy cho bạn mượn thì có thể lý giải như sau: trên thực tế thì bạn đã mua xe của ông A, nhưng vì bạn và ông A không có giấy tờ mua bán được pháp luật thừa nhận nên đương nhiên về mặt pháp luật thì chiếc xe kia vẫn thuộc quyền sở hữu của ông A. Nếu bây giờ CA cho bạn và ông A làm hợp đồng hợp pháp mua xe với nhau thì bống nhiên CA họ đang đúng lại chuyển thành họ sai và họ sẽ không xử bạn được lỗi cho người ko đủ điều kiện mượn xe, vậy là CA đã cố ý tiếp tay cho người vi phạm để lọt tội của họ, nhưng nếu CA cho bạn và chủ xe là ông A làm giấy mượn xe thì rất có thể sau vụ việc này ông A sẽ kiện đòi lại xe của bạn vì có giấy cho mượn xe hợp pháp mà không có giấy bán xe. Vì vậy, để bảo vệ quyền lợi của bạn và tránh ông A kiện cáo đòi lại xe sau này, CA họ đã yêu cầu ông B mua xe của ông A và ông B làm giấy cho bạn mượn xe. Điều này vừa đảm bảo phạt lỗi của bạn vừa đảm bảo ông A ko đòi lại xe của bạn đã mua trên thực tế đc. Tại sao như thế? tại vì CA ko thể biết mối quan hệ giữa bạn và ông A ntn nên rất có thể ông A sẽ đòi lại xe như đã nói trên, nhưng họ sẽ chắc chắn được rằng khi bạn nhờ ông B thì ông B là người thân của bạn nên rất khó xảy ra chuyện ông B đòi xe. Như vậy là vẹn đôi đường. Tôi cho rằng cách xử lý của CA là khá linh hoạt và khá chuẩn, họ vẫn đảm bảo được việc xử phạt bạn nhưng vẫn bảo vệ được quyền lợi chính đáng của bạn.
    3. Dù việc phải thông qua ông B hay không thì bản chất việc xử phạt bạn cũng hoàn toàn không thay đổi và hoàn toàn không có cái gọi là bẫy bạn ở đây.
    Dù làm gì đi nữa thì họ vẫn phải thực hiện được 2 điều: bảo vệ quyền lợi của bạn (ông A ko kiện đòi xe của bạn đc) và vẫn xử phạt lỗi vi phạm cho người không đủ điều kiện mượn xe (về pháp luật xe ko thuộc quyền sở hữu của bạn).
    Cuối cùng: sau khi thấy cách xử lý của bạn tôi khuyên bạn nên hoàn thiện kỹ năng về cuộc sống nhiều hơn nữa nếu bạn ko muốn bị nhiều rắc rối ở tương lai

Chia sẻ trang này