Hỏi về từ "nguỵ"

Hỏi về từ "nguỵ"

Tôi thường nghe nói "nguỵ quân" "Nguỵ quyền"..... v.v như vậy người ta thường dùng từ "Nguỵ" với hàm ý xấu phải không. Mong các bạn cho ý kiến, tôi chưa hiểu cách dùng từ này!

datmh

"Nguỵ" trái nghĩa với "Chân".
Xấu và tốt là hai mặt đối lập, rất tiếc không liên quan đến ngôn ngữ nói riêng và khoa học nói chung mà nó là vấn đề tâm lý ( Xấu tốt đều từ trong lòng mình mà ra cả thôi ).
Một vài người trong chúng ta có cái đầu nhỏ hơn cái dạ dày của chính mình !
TrauCau

Theo hiểu biết của tôi thì từ Ngụy có thể xem có ý là ngụy tạo, giảo dạng. Nên thường dùng chỉ chính quyền giả tạo, tức là chính quyền không có thực, hoặc không có quyền. Nếu hiểu biết của tui sai thì xin thứ lỗi.

Nebman-is now or never...

Xin nhắc lại là nguỵ xuất phát từ chữ quỷ, là quỷ quyệt, gian trá, sau đuợc hiểu theo nghĩa nguỵ kia.

:: Terminator ::

​

Nếu bác nói thế dễ gây hiểu nhầm, có 2 chữ quỷ, một chữ nghĩa là ma quỷ, một chữ giống nghĩa với chữ nguỵ là giả tạo, che đậy,... hiểu theo nghĩa tốt hay xấu thì phải tuỳ!
Gót danh lợi bùn pha sắc xám
Mặt phong trần nắng rám mùi dâu
Nghĩ thân phù thế mà đau
Bọt trong bể khổ, bèo đầu bến mê

Thế theo các Bác từ Nguỵ trong "Nguỵ quân" là dùng chữ giống như chữ Nguỵ trong "Nguỵ biện" phải không? Vậy nó có dùng chung với chữ Nguỵ của nước Nguỵ trong Tam quốc không? Bác nào biết tiếng Trung cho xin chữ Nguỵ đó bằng tiếng Trung quốc nhỉ!
datmh

Chữ Nguỵ có 3 nghĩa , tuỳ theo cách viết :
1/ Nếu viết Nguỵ fz thế này có nghĩa là dối trá, giả tạo , như Ngụy Thư fz>, Ngụy Tạofz? , Ngụy Triều fzo v.v....
2/ Nếu viết Ngụy 魏 thế này là chỉ nước Ngụy thời Chiến Quốc ( 481-221 tr.CN), nước Nguỵ thời Tam Quốc (220-265) hoặc nước 2 nước Ngụy thời Nam Bắc Triều ( 534-556)
3/ Còn nếu viết Ngụy 詭 thế này đọc là quỉ hay cũng đọc là ngụy , vì có bộ Ngôn? nên còn dùng trong từ Nguỵ Biện 詭 ?? tức là lời nói, lý lẽ giả trá, quỷ quyệt , đổi trắng thay đen, đảo lộn phải trái ...
( Chú ý : chữ Ngôn hiển thị không đúng, thừa nét ngang mà lại thiếu nét phảy trên đầu )

Chữ "nguỵ biện" nó thường viết thế này hơn: 詭辯
Còn bộ ngôn viết in nó thường hay viết thành nét ngang như thế chứ không phải sai đâu.
Gót danh lợi bùn pha sắc xám
Mặt phong trần nắng rám mùi dâu
Nghĩ thân phù thế mà đau
Bọt trong bể khổ, bèo đầu bến mê

Hi hi đúng lắm !
Nhưng mình thấy chữ Ngôn in ? nó cũng có cả dạng có nét phảy trên đầu, có lẽ nói cho dễ hiểu thì dạng toàn nét ngang là dạng chữ triện, chữ lệ nét đều kiểu như Arial còn dạng có nét phảy là dạng chữ khải nét đậm, nét nhạt như Times New Roman chẳng hạn ( thường trông thì đẹp hơn ), chứ nói là không hiển thị đúng thì cũng không đúng.
Còn chữ Biện ?? này nguyên gốc là chữ Biện này 辨 đồng nghĩa nhưng còn rộng hơn cả chữ Biện có bộ Ngôn này 辯
Vì chữ Biện này ?? còn dùng cả trong việc phân xử, phân biệt đúnng sai, phải trái , biện bạch, biện giải v.v...Nhưng có lẽ chữ Biện này rất cổ hoặc chỉ còn dùng ở Việt Nam, vì trong Hán Ngữ Từ Điển Hiện Đại không thấy có, còn trong Từ điển Thiền Chửu vẫn dùng ? Như vậy cách viết của Anno thông dụng hơn thật

Xin trả lời DATVN như sau:
Cổ Trung Hoa không nghe có nước Nguỵ cho đến đời Xuân Thu (770-475 trước Công Nguyên.) Trung Hoa thời Xuân Thu có một nước nhỏ tên Nguỵ thuộc Hán tộc. Sử Trung Hoa chép rằng Chu Bình Vương dời đô về phía Đông (trở thành Đông Chu - trong bộ Đông Chu Liệt Quốc để lại Lạc Ấp cho 3 nước Hàn, Triệu và Nguỵ tranh dành. Sự tranh dành ảnh hưởng chính trị này làm dân tình đau khổ ca thán và là bắt đầu của thời hỗn loạn Xuân Thu . Bắt đầu triều Chu (Tây Chu - 1133-770 t.CN.) Trung Hoa có đế 1800 tiểu quốc, đến đời Xuân Thu chỉ còn lại khoảng 100. Trong số này bốn nước lớn nhất là Tần, Tấn, Tề và Sở; kế đến là Lỗ, Vệ, Yên, Tào, Tống, Trần, Sái, Trịnh, Ngô, Việt. Nguỵ đã không được kể trong danh sách các nước lớn.
Sau thời Xuân Thu là đến thời Chiến Quốc (403-221 t.CN.) Cả Trung Hoa còn lại 6 nước lớn: Tần, Tề, Sở, Yên, Triệu, Hàn được gọi là "Lục Quốc"; và một nước cắc ké Nguỵ. Basically, thời Chiến Quốc chiến tranh đánh đấm tùm lum, cuối cùng Tần Thuỷ Hoàng thâu gồm Lục Quốc lên ngôi xưng là Hoàng Đế (221 t.CN) chấm dứt giai đoạn Chiến Quốc này. Cũng xin nhắc đây là lần đầu tiên một vua tự xưng là "Hoàng Đế", trước đó chỉ có "Vương" mà thôi. Nước Nguỵ không còn được nghe tiếng cho đến hơn 400 năm sau.
Nhà Tần tuy vẻ vang nhưng không giữ được thiên hạ lâu (221-206 t.CN) sau đó là đến Tây Hán và Đông Hán (206 t.CN -220) tổng cộng 4 thế kỷ; và cuối đời Hán nổi loạn tùm lum là thời Tam Quốc.
Nguỵ là tên một trong ba nước thuộc thời Tam Quốc Trung Hoa (220-280): Nguỵ, Hán và Ngô. Tào Tháo mất năm 220, con là Tào Phi phế bỏ Hán Đế tự lên ngôi hoàng đế lấy quốc hiệu là Nguỵ, đóng đô ở Lạc Dương. Xin nhắc Tào Tháo là một nhân vật có tiếng xảo trá trong Tam Quốc Chí. Sau 5 đời vua, vua cuối là Nguyên Đế bị cách chức xuống thành vương năm 264. Từ đó về sau không nghe đến nước Nguỵ nữa.
Những dữ kiện quen thuộc trong những thời kỳ này:
- Khổng Tử (551-479 t.CN) người nước Sở, tổ tiên là quí tộc nước Tống, làm quan nước Lỗ, sáng lập Nho Giáo.
- Mặc Tử (480-420 t.CN) người nước Lỗ, có thuyết nói nước Tống.
- Mạnh Thường Quân nước Tề. Người có nhiều tiền và thích đem cho người ta.
- Nước Tề này không biết có liên quan gì tới cái Hội Tề ấm ớ thời Đệ Nhất Cộng Hoà ở Việt Nam không?
- Thái tử Đan nước Yên, xúi Kinh Kha hành thích Tần Thuỷ Hoàng.
- Lương Sơn Bá - Chúc Anh Đài cũng thuộc đời Tần.
- Tam Thập Lục Kế hình như được collected từ những chiến thuật, chiến lược từ thời Xuân Thu cho đến hết thời Tam Quốc.
Hình như Nguỵ được nổi tiếng là nhờ gắn liền với danh Tào Tháo. trong văn chương Hán có nhắc đến Nguỵ, danh từ riêng; hay nguỵ, tĩnh từ có nghĩa giả, không thật, thí dụ như "Nguỵ Quân tử Nhạc Bất Quần" cha của Nhạc Linh San trong Lệnh Hồ Xung.) Nguỵ trang có nghĩa trá hình; nguỵ biện là cãi chầy cãi cối. Nguỵ quân nguỵ quyền hình như danh từ chính phủ Cộng sản gọi chính phủ VNCH thời Đệ Nhị Cộng Hoà.
------------------------------------
Có khi mưa ngoài trời là giọt nước mắt em.