1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hỏi về tướng Ngô Quang Trưởng QLVNCH.

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi sole_husband, 15/10/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. kyto

    kyto Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/08/2005
    Bài viết:
    344
    Đã được thích:
    0
    Nếu vị trí XL không quan trọng thì VNCH lập phòng tuyến ở đó làm gì. Nếu giải quyết XL sớm thì chưa chắc ngày vào SG là 30-4 mà có thể sớm hơn nhưng SG sẽ tanh banh.
  2. binto

    binto Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/02/2007
    Bài viết:
    789
    Đã được thích:
    0
    Quay lai chủ đề chính đi các bác ơi. Đang bàn về ku trưởng cơ mà, muốn mở rộng thì cũng chỉ bàn đến mấy ku tướng khác thôi chứ, sao lại bàn đến xuân lộc thế. Em gợi ý nhé, các bác bàn đến vụ thằn oắt nào đấy pằng chéo vào đầu bác hiếu anh bác tín đi, bác ấy trước đây là sư trưởng sư 5 hay gì gì ấy
  3. vaxiliep

    vaxiliep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/03/2006
    Bài viết:
    1.180
    Đã được thích:
    2
  4. Linhcabincrew

    Linhcabincrew Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/03/2006
    Bài viết:
    1.110
    Đã được thích:
    0
    Mình thì chỉ thích lịch sử chứ còn súng ống bắn nhau thì cũng chỉ tham gia cho vui thôi, chứ chẳng biết gì. Mình có thể nói tại sao mình cười thôi. Đúng là tất cả những gì Mr Do re mi nói thì hợp lý lắm lắm. Nhưng chỉ qua lý thuyết chứ không hề phản ánh 100% hoàn cảnh lúc đó, nên có những chi tiết tưởng tượng ra không à.
    Nào là tướng nọ thì nhu nhược, tướng kia thì giỏi giang, nào là hồi ký CIA với chân dung tướng nguỵ quyền Sài gòn. Tất cả đều đúng nhưng lại chỉ phản ánh khía cạnh về con người chứ chưa khắc họa đúng 100% bối cảnh.
    Mình có quen biết nhiều bạn người Sài gòn có thân nhân là sĩ quan chế độ cũ. Mình cũng đã từng nghe chính một vị sĩ quan kể chuyện lại hành trình từ Huế vào đến Sài gòn trong mùa xuân năm 1975 của ông ta. Chính vì thế mới nói là Do re mi nói thì hợp lý trên mặt tổng thế chiến lược, cách nhìn của một vị tướng, của nhà chiến lược và lịch sử cách mạng chứ lại không có cái nhìn về chi tiết. Vì ta không bàn về chiến thắng mùa xuân 1975, lại không bàn về sức mạnh của QDND Việt nam, hay sự lãnh đạo của Đảng ta trong chiến tranh mà đang bàn về 1 nhân vật có thật là Tướng 3 sao chế độ Sài gòn, với những chi tiết cụ thể. Do vậy Mình mới cười về sự tưởng tượng, nếu chỉ xét về tương quan trang bị vũ khí thôi theo lời kể của những sĩ quan chế độ cũ thì đã thấy việc Nguỵ quyền thua là tất yếu. Một đội quan chủ yếu chiến đấu dựa vào vũ khí mà lại trang bị yếu kém thì chiến đấu như thế nào. Trong khi, việc viện trợ đã cắt hoàn toàn từ phia Mỹ, cộng với tâm lý hoang mang Mỹ bỏ Việt nam của từ binh lính đến sĩ quan thì quân đội đó chiến đấu thế nào.
    Một vị tướng mà quân thì hoang mang, cấp trên thì nhu nhược ra lệng rút lui, trang bị thì thiếu hụt, bị cô lập hoàn toàn với hậu phương. Đúng ra ông ta tự tử thì chắc chẳng còn ai nói được. Nhưng ông ta nhu nhược không giám tự kê súng lên thái dương thì đành làm tội nhân thôi.
    Thống chế Paulus và gần 10 vạn binh sỹ bị bắt làm tù binh ở Stalingrad liệu có phải do ông ta kém tài, hay vì quân Đức hèn kém và yếu ớt. Vì sức mạnh của Hồng quân và còn do nhiều nguyên nhân khác. Vậy nếu cứ cho ông ta bị bắt và rút chạy thì coi ông ta bất tài, quân đội hèn kém sao. Mình cười là vì vậy.
    Ít nhất theo mình Báo an ninh thế giới cũng viết khá công bằng cho nhân vật này.
  5. cavalryman

    cavalryman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/09/2007
    Bài viết:
    553
    Đã được thích:
    0
    Có đánh nhau đáng kể gì đâu mà gọi là trang bị thiếu hụt! Cho dù thua thì cũng phải cho thấy vai trò của ông Trưởng chứ. Ví dụ như rút quân thì phải cắt quân chặn hậu.. Đằng này không thấy ổng làm gì cả mà chỉ thấy bỏ quân chạy trước.
    Như tướng Lê Minh Đảo bị thua ở Xuân Lộc thì người ta còn biết ổng chống cự như thế nào.
  6. do_re_mi

    do_re_mi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/04/2006
    Bài viết:
    1.160
    Đã được thích:
    4
    Mỹ thực tâm muốn bỏ rơi VNCH nhưng chưa bao giờ cắt hết viện trợ cả.
    Xuân Lộc nằm trên Quốc lộ 1, con đường huyết mạch từ Bắc vào Nam. Không chỉ XL, mà quân đội SG dưới sự cố vẫn của Mỹ còn lập nhiều phòng tuyến khác từ dải Phan Rang ra đến Tây Ninh.
    Nếu lấy được XL sớm, quân giải phóng sẽ tiến nhanh hơn, không thì sẽ tiến chậm hơn mà thôi ( cánh quân phía đông).
    Thực tế là QGP đã vòng ra phía sau XL, cắt đứt XL với SG, để tiến về hướng SG. Không cần thiết phải nhổ gọn cả XL này. Một mũi sau khi đánh Phan Rang, ập xuống mạn dưới cần chi qua XL. Cánh khác từ mạn bắc đánh xuống.
  7. do_re_mi

    do_re_mi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/04/2006
    Bài viết:
    1.160
    Đã được thích:
    4
    Ngày vào SG thì không thể biết chắc được. Vì sau khi lấy được XL và nhiều khu lân cận SG. Quân GP đã chững lại để chỉnh đốn, chuẩn bị cho trận cuối cùng.Vì thế mới khai hoả vào 26-4. Ngày 29-4 quân GP đã có thể tràn vào nội thành nhưng đã chậm nhịp lại để người Mỹ rút hết.
    Chủ trương của TW lúc đó là cố gắng hạn chế thấp nhất thiệt hại cho SG, có chăng mấy lời doạ chính phủ ông DVM để ép CP này đầu hàng thôi. Vì thế trước khi vào SG, quân giải phóng chỉ pháo kích Tân Sơn Nhất chứ hầu như không bắn vào nội đô. Cũng không sử dụng lực lượng không quân trừ phi đội của NTTrung.
    SG nguyên vẹn vừa là chủ trương của TW vừa là nỗ lực của ông DVM.
  8. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    Năm 73 đánh nhau túi bụi, mức đọ hoả lực chả kém truớc mấy.
    Có lẽ do Sài gòn không có tính lo xa (?) nên xài quá mức?
    Thực ra truớc trận Phuớc Long, Thuợng ĐỨc thì tinh thần nhà mình cũng chửa lên cao đuợc.
    Chưa thấy bác nào nói đến vụ kho xăng Shell bị đánh bom năm 1973 nhỉ?
    Sau vụ này, dự trữ xăng dầu của SG giảm trầm trọng, thiệt hại ~ 70 tỷ đồng.
    70 tỷ thời đó có lớn ko nhỉ?
  9. deckelrand

    deckelrand Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/04/2006
    Bài viết:
    801
    Đã được thích:
    132
    Nghe đồn có 3000 đồng 1 lượng vàng thôi
    Năm 73 ko biết đồng tiền mất giá cỡ nào, chứ năm 63 thì lương lính nghĩa vụ chỉ có 120 đồng/ tháng.
  10. Linhcabincrew

    Linhcabincrew Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/03/2006
    Bài viết:
    1.110
    Đã được thích:
    0
    Theo lời kể lại, thì lính sài gòn hồi đó thiếu trầm trọng đạn dược và khí tài thay thế, những gì Mỹ chuyển giao hầu hết đã cũ. Việc Mỹ cắt hoàn toàn viện trợ là có thật. TT Thiệu có yêu cầu viện trợ khẩn cấp vũ khí nhưng hoàn toàn không đáp ứng từ phía Mỹ, Việc tâm lý lan trong hàng ngũ tướng tá đến từng binh nhất của quân Nguỵ là Mỹ bỏ Việt nam là có thật. Việc Mỹ cho máy bay Heculer hốt toàn bộ sư Thuỷ quân lục chiến củ quân đội Sài gòn ở Miền Trung về Vũng tàu với 2 điều kiện: ai đi Mỹ thì ở lại tàu, ai về Sài gòn thì về đã thấy việc Mỹ bỏ Việt Nam là có căn cứ.
    Việc Quân Sài gòn do tướng Lê Minh Đảo đánh một ván bài lớn ở Xuân Lộc cho thấy đó là cú quẫy cuối cùng của cái gọi là quân đội Sài gòn. Lính Sài gòn chưa bao giờ có định nghĩa hết đạn mà nay phải đối mặt với sự thật là không có tiếp tế, việc yểm trợ đường không coi như hoàn toàn không có.
    Việc đánh giá Lịch sử cần có cái nhìn tổng quan thì đúng nhưng cũng cần tìm hiểu chi tiết bối cảnh. Đảng ta chỉ đạo là đánh thử Buôn ma thuột, nhưng sau khi thấy quân Nguỵ tự tan rã đã thừa thắng chuyển sang chiến dịch Hồ Chí Minh. Tự tan rã thì về khái cạnh chiến lược Ngụy sai nhưng về bối cảnh, Quân Sài gòn có đủ lực giữ cao nguyên không lại là chuyện khác. Trận chiếm Trại Hòang Hoa Thám cũng khá ác liệt chứ chẳng dễ dàng gì. Do vậy, Linh buồn cười anh Do re mi là vì vậy. Anh chỉ nói quân Sài gòn nhu nhược, tướng bất tài. Nhưng những nhân vật chóp bu được máy bay của CIA đến đón thì liệu nếu là anh anh có đi không. Tức là trong thâm tâm họ biết Sài gòn sụp đổ chỉ còn là một sớm một chiều, Mỹ đã hoàn toàn bỏ Việt Nam. Việc họ dùng máy bay đưa những lực lượng hay những sĩ quan chỉ huy ra hạm đội 7 đã đủ thấy.
    Mấy lời với các bạn. Mình cũng nghe hơi thế thôi, chứ thực ra lúc đó mình chưa ra đời. Nên việc này cũng chỉ nghe kể, chẳng có gì kiểm chứng. Nhưng việc Mỹ bỏ miền nam VN là cũng có căn cứ.

Chia sẻ trang này