1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hỏi về tướng Ngô Quang Trưởng QLVNCH.

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi sole_husband, 15/10/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. cavalryman

    cavalryman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/09/2007
    Bài viết:
    553
    Đã được thích:
    0
    Pauluyt cũng đánh nhau từ lúc quân có 600.000 mạng cho đến lúc ra hàng chỉ còn 90.000. Kho tàng cạn kiệt và lính thì bị đói đến nỗi phải nằm lăn ra buộc dây vào cò súng.
    Trưởng ta thì chưa đánh trận lớn nào, toàn chạy trước, lính chưa bị đói, kho tàng trong các thành phố còn y nguyên.
    Pau luýt thì tài cũng không nổi trội gì nhưng không tuyên bố tử thủ như Trưởng, không lên máy bay chuồn trước mặc dù rất nhiều nhân viên có tài dưới quyền vẫn được tổ chức di tản.
    Thôi thì đồng ý là Trưởng thức thời, biết lo đến thân. Thằng nào ngu ở lại tử thủ thì ráng chịu. Nhưng đến thế là hết chuyện, miễn bàn đến tài năng làm tướng của Trưởng!
  2. Linhcabincrew

    Linhcabincrew Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/03/2006
    Bài viết:
    1.110
    Đã được thích:
    0
    Vào ngày đầu năm 1975, quân Khơ me đỏ tung ra một cuộc tấn công kéo dài 117 ngày và vô cùng ác liệt làm sụp đổ chính quyền Cộng hoà Khmer. Những cuộc tấn công đồng thời xung quanh vành đai Phnom Penh ghìm chặt các lực lượng cộng hoà, trong khi các đơn vị của CPK vượt qua và chiếm quyền kiểm soát vùng tiếp tế chiến lược là hạ lưu sông Cửu Long. Một chiến dịch không vận cung cấp vũ khí và lượng thực do Hoa Kỳ thực hiện đã chấm dứt khi Quốc hội nước này từ chối viện trợ thêm cho Campuchia. Phnom Penh và các thành phố khác bị tấn công bằng roket hàng ngày gây ra thương vong cho hàng nghìn thường dân. Chính phủ Lon Nol ở đầu hàng ngày 17/4/1975 , 5 ngày sau khi phái đoàn Hoa Kỳ rời khỏi Campuchia.
    Khơme đỏ đánh đổ chính phủ của Lon nol trước ta đấy thưa anh, chưa kể các thành phố khác còn chiếm trước đó khá lâu. 17/4 anh xem kỹ nhé.
  3. vaxiliep

    vaxiliep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/03/2006
    Bài viết:
    1.180
    Đã được thích:
    2
    Sai lè ra rồi còn cãi hả Linh? Quân Polpot muốn tắm máu Phnompenh thì phải sau ngày 17/4/1975 đúng không? Mà sự kiện tướng Trưởng diễn ra trước đó...nửa tháng . Chính thức Trưởng nhận lệnh rời bỏ ĐN là 22h ngày 28/3/1975. Thế mà Linh dám đem cái tin tắm máu giống PolPot ở Phnompenh vào bài viết thì xuất sắc quá còn gì
    Được vaxiliep sửa chữa / chuyển vào 10:34 ngày 30/10/2007
  4. Linhcabincrew

    Linhcabincrew Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/03/2006
    Bài viết:
    1.110
    Đã được thích:
    0
    Cái nhầm là chính ở chỗ đấy, Tắm máu thì chỉ cần xem phim cánh đồng chết là đủ hiểu. 3 triệu dân thường thì đượng nhiên là sau 17/4. Nhưng còn quan chức, binh lính, sĩ quan chính phủ lon nol đều bị hạ sát sau khi bị bắt nếu không chạy kịp. Vì mọi người đều cho rằng vụ thảm sát này chỉ diễn ra sau khi Khơ me đỏ làm chủ tình hình và hình thành các trại tập trung. Nhưng trong cuộc chiến 117 ngày từ đầu năm 1975, thường dân hay bất cứ binh sĩ cộng hoà khơ me nào cũng bị giết trong các thành phố mà khơ me đỏ chiếm được, dù kháng cự hay không kháng cự. Đó chính là cái khác giữa quân giải phóng và Khơ me đỏ. Em không nguỵ biện hay cãi cố đâu. Mình chiếm thì cố gắng thương vong dân thường và cả 2 bên là ít nhất, kêu gọi đầu hàng thì càng tốt, còn khơ me đỏ thì không, chỉ giết thôi. Em nghe kể thế, thì em nói thế, chứ em bịa ra làm gì. Ai có thông tin rõ hơn thì cứ nói sai thì em nhận sai có sao đâu. Cứ tìm hiểu các sĩ quan chế độ cũ còn sống ở Sài gòn này thiếu gì, nghe họ kể về chyện ngày ấy biết ngay thôi mà.
  5. vaxiliep

    vaxiliep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/03/2006
    Bài viết:
    1.180
    Đã được thích:
    2
    Vấn đề là Linh nói chính xác như thế này: "dân chúng miền nam và hàng ngũ quân nguỵ lan truyền luận điệu xuyên tạc là Sài gòn sẽ tắm máu như Polpot làm với dân campuchia khi vào Pnompenh". Như vậy người ta mới thắc mắc! Nếu không có phần bôi vàng thì chắc chả ai thắc mắc đâu!
  6. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Bạn Linhcabincrew bảo Ngô Quang Trưởng đi làm kỹ sư tin học ở đâu ? ?????
    Bạn thần tượng cái con khỉ ấy thì thần tượng, nhưng bạn bảo nó là kỹ sư tin học thì láo quá. Nó học trường con khỉ nào, thằng con khỉ nào ký bằng cho nó. Nó là kỹ sư tiến sỹ giải nobel trong lòng bạn thì kệ bạn, bạn đi mà ôn ấp. Nhưng nói ra miệng thì phải cẩn thận. Ngô Quang Trưởng chưa có bằng tú tài thì kỹ cái xxx kỹ nữ.
    Trên mấy box này vốn sắn nhiều chú nổ vang hơn cả pháo cối, nay thêm chú nữa.
    Tưởng cũng như các tướng tá nguỵ khác, tức là rất dốt văn hoá, dốt chiến trận nhưng giỏi nói phét. Tưởng chỉ là một trong những thằng che dấu nhược điểm đó tốt. Nhưng không vì thế mà ở lại tử thủ theo lời nổ.
    Khi bỏ quân khi 1 về Sài Gòn, tưởng tự nhiên trở thành kẻ thất nghiệp, không chỗ làm việc. Thời buyoỏi rối ren ai cũng lo chạy bán mạng chẳng ai nhỡ gì đến viên tướng nổ vang trời cả. Đến ngày 29-18/4, tưởng tí nữa bị kẹt lại. May thế nào tìm được Kỳ. Cao Kỳ đưa vợ con đi trước rồi, hắn dự phòng sẵn một trực thằng đầy xăng. Không tóm được Kỳ thì tưởng ra bã.
    Sang Mỹ, tưởng sống im lìm. Kể ra, còn hơn chán vạn mấy thằng đem nhau ra sa mạc duyệt binh, thằng bước trân phải ông bước chân trái. Tưởng sống im lìm đến chết
    Ngô quan trường thường được coi là người hùng này nọ. Nhưng trình độ của hắn thì để mất toàn bộ quân tiền tuyến nguỵ đủ biết. Thực ra, trưởng nắm quân khu một, ở đây có những đơn vị mạnh nhất và nhiều kinh nghiẹm chiến đấu nhất. Ở đây cũng có hệ thống phòng ngự liên hoàn, đầy đủ nhất. Mất đám quân này mới chính là đòn đau nhất trong mùa xuân 1975.
    Các "hồi ký" của lính tráng nguỵ ngoài việc mô tả thực chất một đội quân vô kỷ luật, mất dậy, nhát gan và sĩ hão, cũng mô tả đôi phần diễn biến của việc mất toàn bộ lực lượng phía Bắc Huế. Ví như "tháng ba gẫy súng". Ngay từ đầu, quân chính quy, quan địa phương đã tan thành những đơn vị nhỏ, tự ý bỏ vị trí hành quân về phía Huế. Thậm chí quân giải phóng không thể đánh chặn được, trên đường dầy đặc lính lẫn với gia đình vợ con. Trong khi đó, năm 1972 dân sơ tán hết, quân Giải Phóng tổ chức đánh chặn tiêu hao phần lớn sính lực địch rút chạy.
    Trở lại 1975. Toàn bộ địa phương quân và bộ binh bị bỏ lại đằng sau và tan ra khi quân Giải Phóng chưa hề tiến công mạnh.
    Khả năng của Trưởng ở đây không giấy bút nào tả hết. Lực lượng của Trưởng bố trí từ Nam Quảng Trị vào Huế thực chất là đông hơn quân Giải Phóng, tranbg thiết bị cũng nhiều hơn. Ở đây có đủ những thành phần mạnh nhất của Nguỵ như sư Thuỷ Quân Lục Chiến. Cùng với quân Trung Ưng, các quân chính quy địa phương cũng rất đông, dóng trong những vị trí lớn kiên cố và đặt hoàn toàn trong tay Trưởng.
    Trong khi đó, con đường về Huế hoàn toàn thông suốt (và cho đến khi những đơn vị cuối cùng ở Bắc đèo Hải Vân chết kỹ thì chưa bao giờ con đường này tắc). Quân giải phóng không hề phát động một cuộc tấn công quy mô cỡ quân đoàn nào vào hệ thống phòng ngự kiên cố này.
    Nhưng tại sao các đơn vị tự ý chia thành các tiểu đoàn, đại đội ???? chạy về Huế rồi tan rã hết ????. Đơn giản là quân Giải phóng chỉ tiến hành một số trận đánh tương đối gây áp lực từ phía Tây (A lưới) và Bắc. Cùng với dân quân và bộ đội địa phương Giải Phóng, phía Nam Quảng Trị của Trưởng có nguy cơ bị cắt rời ngay sau những trận đánh đầu tiên. Vốn sẵn tính nhát sợ và vô kỷ luật, quân của Trưởng co giờ chạy về Huế, trong đó lực lượng mạnh nhất là sư thuỷ quân lục chiến chưa tham chiến trận nào nhỡ nhỡ, đã bỏ vị trí chạy sạch. Tất nhiên là các đơn vị cỡ tiểu đoàn đại đội trong tình huống như thế không thể duy trì đội hình. Địa phương quân thì tan rã bằng hết, chỉ còn một phần những đơn vị chính quy đông người miền trong là kéo về đến Huế. Phần lớn các đại đội này đã tan hàng từ trước, đến Huế một số đại đội tập hợp trở lại.
    Không hiểu, nhìn cảnh hành quân này mà có người còn coi Trưởng là tướng được, mà còn là tướng giỏi. ??????
    Những thảm hại cuối cùng diễn ra ở Huế. Trời đất ơi, bạn nào nói cho tôi biết Huế có bến cảng nào không ???? thế mà Trưởng định lập cảng ở đấy để rút quân về. ???? Có khi con bò nó cũng thông minh hơn. Mà ngay đấy là khu Đèo Hải Vân, cảng sẵn, phòng ngự dễ.
    Ai cũng biết Huế có dãy đảo dài ngoài khơi, giữa đó và đất liền là phá Tam Giang lội qua được. Các hòn đảo đất thấp sóng to đánh qua được (gọi là bãi bồi đúng hơn). Để lên tầu ở đây, lính tráng phải lội qua phá ra bãi, tập kết đợi lên tầu ??????? Trên bờ lính muốn chạy xuống bãi, phòng ngự sơ sài. Quân giải phóng nhanh chóng đóng chặn cửa. Mà không đóng chặt thì tàn quân nguỵ cũng đánh làm sao được từ bãi vào, có cái hào thiên nhiên là phá tam giang rộng hàng cây số.
    Hay là quân Nguỵ nghĩ rằng tử thủ ngoài bãi ?????? thế thì ăn cối chết hết à, bãi toàn cát, không có đất và cây để đào công sự. Đến cái hố cá nhân đào cũng không nổi.Mà, quân Giải Phóng đang chặn bên kia phá phía trong bờ chỉ là mấy đơn vị du kích ???? thế mà họ bắt sống được gần toàn bộ cái đám hổ lốn.
    Quân Giải Phóng chẳng cần cối pháo gì cho mệt: vùng biển bồi này chỉ có thuyền thúng di được, mà cả đám hỗn tạp dưới phá tan giang thì không có cái thuyền thúng nào. Một hai chuyến tầu cố sức vào được rồi cũng mắc cạn. Giãy gụa một hồi, bắn nhau chết vô số, một số thằng yên tâm là chết rồi quay sang chén chị em ngay trên bãi. Rồi những thằng còn sống ra hàng. Hết phim.
    Tóm lại, toàn bộ số phận phía bắc đèo Hải Vân, tiền phương của nguỵ, nơi tập trung tinh hoa nhất của nguỵ, cái kiên của nguỵ, tất cả chỉ tan bởi vài trận đánh trung bình-nhỏ. Sư thiện chiến nhất là thuỷ quân lục chiến hầu như chưa tham chiến. Những đội quân hùng mạnh này bị bắt chỉ vì mấy đơn vị du kích trên bờ phá tam giang.
    Thực sự, nhìn lại điều đó, thấy rằng tướng Phú rút khỏi Tây Nguyên còn nỗ lực nhiều Trưởng.
    ----
    Trưởng giỏi cái gì ???? 1963 đại uý, 1967 chuẩn tướng (4 năm vượt qua năm cấp tá tướng). Trong thời gian dó không có chiến công nào ?????Cũng tất cả các chóp bu nguỵ, trưởng giỏi nhất là chia bè kéo cánh, lật lọng phản chủ, lên được chức tướng lúc đó. Cái giỏi đó là đánh trận giữa hai chân vợ bé các VIP lấy thông tin.
    Nếu không có cái giỏi đó thì mọt đời trưởng chỉ là viên uý tá không tên tuổi, làm gì có tướng Trưởng vua nướng quân.
  7. Linhcabincrew

    Linhcabincrew Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/03/2006
    Bài viết:
    1.110
    Đã được thích:
    0
    @ huyphuc1981_nb viết lúc 12:07 ngày 31/10/2007-]
    Bạn Linhcabincrew bảo Ngô Quang Trưởng đi làm kỹ sư tin học ở đâu ? ?????
    Bạn thần tượng cái con khỉ ấy thì thần tượng, nhưng bạn bảo nó là kỹ sư tin học thì láo quá. Nó học trường con khỉ nào, thằng con khỉ nào ký bằng cho nó. Nó là kỹ sư tiến sỹ giải nobel trong lòng bạn thì kệ bạn, bạn đi mà ôn ấp. Nhưng nói ra miệng thì phải cẩn thận. Ngô Quang Trưởng chưa có bằng tú tài thì kỹ cái xxx kỹ nữ.
    ---------------------------
    Bạn rất thẳng thắn trao đổi, nhưng không nên quá khích và chụp mũ. Tôi thần tượng ông ta hồi nào và lúc nào. Tôi chỉ chỉ biết cái gì cũng cần công bằng. Vậy theo bạn họ chỉ là một lũ vớ vẩn bất tài xôi thịt hay chỉ gái gú vậy bằng chứng đâu. Tôi cũng có nói tướng Nguỵ sài gòn thì tốt hay tài bà đâu.
    Tôi chưa có bất cứ một từ nào nói ông ta là tài năng, là tốt đẹp, chưa nói một từ nào là ông ta là tướng tài. Tôi cũng chẳng quan tâm đến những lời tâng bốc rẻ tiền hay phỉnh phờ của bọn tâm lý chiến. Mà chỉ nói bối cảnh đó thì dù ông ta hay có là ai cũng thế mà thôi.
    Còn chuyện kỹ sư tin học hay chuyên viên lập trình gì đó gì đấy là sau khi ông ta sang Mỹ hay Canada mới có, hình như theo bài viết ở trên trong topic này nói thế, chứ tôi cũng chẳng quan tâm ông ta làm cái quái gì để sống. May mà còn có việc để làm, có cái để ăn, chứ không đi ăn mày còn khốn nạn hơn. Nhục nhã hơn nữa.
    Thẳng thắn không có nghĩa là bảo thủ, hiểu biết không có nghĩa là cực đoan. Tôi có đủ trình độ lý luận chính trị và triết học để hiểu đâu là đúng là sai. Tôi biết đâu là tính ưu việt của Nhà nước và chủ nghĩa xã hội không cần bạn rao giảng.
    Thứ nữa, tôi chẳng ôm ấp ông ta làm gì vì ông ta già rồi mà hình như còn chết rồi, trong lòng tôi cũng chẳng có bất cứ viên tướng Nguỵ hay bất cứ nước nào cả. Người mà tôi thấy giỏi nhất là Đại tướng Võ Nguyên Giáp của quân đội NDVN anh hùng và người mà tôi yêu quý nhất và thần tượng là Nữ anh hùng Đặng thuỳ Trâm mà thôi. Thưa bạn Phúc thân mến ạ.
    Bạn nói phải có chứng cứ lý lẽ nhé bạn, sống không phải cứ cả vú lấp miệng em, lý lẽ không thuộc về kẻ cùn hay bảo thủ. Trong đàm phán có nguyên tắc là không đàm phán về lập trường và gắn tư tưởng cá nhân vào vấn đề. Chúng ta đang tìm hiểu lịch sử, tìm hiểu về một bài báo đăng trên An ninh thế giới cuối tháng của Báo Công an nhân dân. Tìm hiểu về một con người, nhận vật và sự kiện chứ không phải đánh giá tội phạm, hay lên án ông ta, bôi nhọ hay phỉnh phờ khen nịnh tiểu thuyết, hay so đo ai hơn ai về lý tưởng, ai hơn ai về hiểu biết. Tất cả chỉ là chuyện về một nhân vật có thật.
    Bạn nghĩ gì tôi không quan tâm, bạn có trình độ đến đâu cũng chẳng quan hệ đến tôi, nhưng đừng xúc phạm người khác bằng mớ câu chữ rẻ tiền như thế mà tôi mạo muội vạch vàng để bạn nhìn.
    Bạn thắng, tôi thua. bạn khôn ngoan còn tôi ngốc nghếch. Tôi thua vì tôi không thể nói ra những câu nói như vậy. Tôi thua vì bạn gán ghép cho tôi những cái mà tôi không nghĩ, không viết.
    Cám ơn
  8. luuhang

    luuhang Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    29/08/2003
    Bài viết:
    528
    Đã được thích:
    0
    Tại sao chúng ta cứ luôn nói là tướng lĩnh VNCH bất tài , ngu dốt , xôi thịt v.v.... tại sao các anh lại cứ hạ thấp đối thủ của mình như vậy , nếu đối thủ của mình bất tài như vậy thì cần gì mất đến 20 năm mới chiến thắng , tốn biết bao nhiêu xương máu , bao nhiêu hy sinh mất mác , nếu cứ nói như các anh thì chiến thắng của chúng ta là do địch bất tài sao .
    Tôi biết là khi viết những cái này thế nào cũng có vị ko đồng ý và nhảy vào la lối này nọ , nhưng mà tôi chỉ biết rằng tôn trọng đối phương chính là tôn trọng mình , hạ thấp người khác vô tình hạ thấp cả mình .
  9. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Hớ hớ, đại ca Phukov vừa bị nhà em cho đi 01 đống bài viết tâm huyết về kinh tế học nên nhảy sang đây trút giận vào bác Trưởng và em Ling Cạcbin hả? Đề nghị bác hết sức cam đao, bên này gã Ptling còn dã man gấp 01 tỷ lần em :D
    Theo em tài năng của bác Trưởng thể hiện chính ở vụ rút khỏi vùng 1 này. Tình hình lúc đó là mặt trận Tây Nguyên đã vỡ, QGP có thể tràn xuống cắt rời lực lượng VNCH ở bất cứ đoạn nào trên toàn miền Trung. Thượng cấp Thiệu thì đã đề ra đại kế "đầu to đít bé" tháo khoán cho tất tật con dân Bắc Hải Vân "tuỳ nghi di tản", Hạm đội 7 Mẽo cương quyết từ chối tham chiến. Vậy bác Trưởng lúc này còn gì để trông cậy? Lòng dân lòng quân lòng thượng cấp lòng "đồng minh" đều mất hết, thế đứng chân chiến lược thì đã mất rồi, vì thế bác ấy chỉ còn cách truyền cho quân sĩ tinh thần "chạy càng nhanh càng tốt" thôi và bác ấy đã làm rất tốt.
    Bác lại còn chê tướng Trưởng lập đầu cầu ở Huế để rút, vậy theo bác thì ở đâu tốt hơn? Lùa tất cả qua đèo Hải Vân vào cái túi Đà Nẵng để rồi chết kẹt hết ở đó như thực tế đã xảy ra chăng? Hay cố kéo về Phan Rang để quân chính quy NVA chưa cần tham chiến, chỉ cần đám VC địa phương khu V, Quảng Đà xộc từ trên núi xuống cắt đường là bắt sống bằng sạch?
    Thực tế cho thấy những chú lính Dù và TQLC, nhờ kế hoạch của bác Trưởng rút qua cửa Thuận An, đó chính là cửa biển của Huế đấy chứ đâu, nên đã thoát về tận SG và là những người cuối cùng hạ súng.
    Chào thân ái và quyết thắng!
  10. doquangminh12

    doquangminh12 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/02/2007
    Bài viết:
    6
    Đã được thích:
    0
    Dù đánh giá thế nào thì chiến tranh cũng đã kết thúc 32 năm rồi, và VNCH đã thua một cách ...xứng đáng !

Chia sẻ trang này