1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hỏi về vụ phá chùa, đốt tượng, bắt sư hoàn tục vào những năm 76-78 ở Miền Bắc (Thông tin không có th

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi baongoc37, 24/09/2008.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Dilac

    Dilac Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/11/2003
    Bài viết:
    950
    Đã được thích:
    0
    Có lẽ cũng nên bổ sung một điều là, trong kháng chiến Chống Mỹ, hầu hết các công trình tôn giáo tại các thị xã thị trấn hay gần đầu mối giao thông đều được sử dụng như là một nơi hội họp, cất giấu vật tư, vũ khí...và kết cục là Không Quân Mỹ phá huỷ tan tành. Vì vậy, không chỉ chùa chiền mà cả các nhà thờ rất nổi tiếng cũng bị bom phá tan hoang.
    Ví dụ nhà thờ tại thị xã Ninh bình. Nhà thờ trên ngọn núi dốc Nhà Thờ giữa Hòn Gai, Nhà thờ dòng Chúa Cứu thế nằm bên phải Nhà Thờ Lớn trong khu Nhà thờ Phát Diệm...đây đều là các nhà thờ ở trung tâm Công giáo lớn đã bị phá huỷ. Các cha cố ở đây đều thuộc hạng phục sự "Chúa - ngụ ở bên Mỹ" lâu đời.
    Vậy nên gọi là lỗi tại ai?
    Được dilac sửa chữa / chuyển vào 09:56 ngày 27/09/2008
  2. mechua155

    mechua155 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/03/2003
    Bài viết:
    69
    Đã được thích:
    0
    Thế à, lạy chúa
    Cán bộ mà họp trong nhà thờ í à, vũ khí giấu trong nhà thờ nữa ư?? thế thì Mỹ biết tuốt những gì cán bộ họp
    Chuyện họp hành hay chứa vũ khí trong chùa thì có, còn trong nhà thờ thì chắc là nhà này bỏ hoang mà thôi
    Nếu ai đi qua thị xa Phủ lý - Hà nam, cạnh đường 1 A đối điện vườn hoa có nhà thờ bị bom Mỹ đánh sập năm 1967, nguyên do của nó là: vì TX này là đầu mối giao thông nên cả thị xã bị san phẳng, chỉ còn lại nhà thờ có tháp chuông cao nhất TX là còn nguyên vẹn, (chắc là mỹ tôn trọng tự do tôn giáo????), đồng thời, kho tàng, xe cộ của bộ đội giấu quanh thị xã nếu quá 2 ngày thể nào cũng bị bom mỹ đánh trúng phóc mặc dù bộ đội ngụy trang rất kỹ. Người ta bắt đầu nghĩ ngờ và theo dõi nhà thờ, và tóm được một ổ 5 tên gián điệp có đầy đủ điện đài, mật mã dưới hầm nhà thờ (bằng chứng và việc xử vụ án hiện còn lưu tại nhà bảo tàng thị xã), một tuần sau nhà thờ này bị mỹ đánh bom sập một nửa, rồi bỏ hoang. Cái tháp chuông chênh vênh để bao nhiêu năm rất nguy hểm cho nhân dân xung quanh nhưng giáo hội nhất quyết không cho phá. năm kia nhà nước cho phép xây lại nhà thờ mới hoành tráng trên mảnh đất đó thì tháp chuông mới được dỡ đi. Tôi thấy nhà nước cũng ưu ái công giáo thế còn gì.
    Còn bác nào đén nhà thờ đá Phát diệm chắc biết nhà thờ này cũng từng bị bom mỹ đánh sập một góc, có ai tin rằng thủ đô công giáo Phát diệm chứa vũ khí hay cho cán bộ hội họp không??

  3. nhinhonhatnha

    nhinhonhatnha Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/10/2007
    Bài viết:
    501
    Đã được thích:
    0
    nơi khác ra sao em không biết. Nhưng riêng nhà thờ đá Phát Diệm thì không có quân đội nào ở đó hết. Năm 73 có trường trung học sư phạm sơ tán về đó, và bom Mỹ chỉ đánh sập 1 phần phía ngoài thôi.

  4. farfar

    farfar Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/09/2006
    Bài viết:
    941
    Đã được thích:
    0
    có 1 cái đình . to đẹp . gỗ lim chắc fải 1 ngươi ôm . có sân to lắm . có cả nhà to đằng sau cho sư sãi , con chiên , khách đến từ xa nghỉ trọ .
    . nhưng bị bủa vây . vườn cây ao cảnh bị các cơ quan đoàn thể đến xâynhà tập thể . nào là khu tập thể tổng hợp , nào là khu tập thể đường bộ . vì thế mà đình này trở thành lối đi cho các khu tập thể . nhưng được cái là trẻ già vẫn sợ không giám vào bên trong . nhưng có 1 người điên , hàng ngày đi lang thang . tối vào đinh này ngủ . rùi đến vợ con vào thăm . cứ năm tháng trôi qua . bây giờ cả gia đình họ sống vĩnh viễn trong nhũng fần còn lại . còn đình là 1 cái đình xơ xác hoang vu . hàng ngày gia đinh con cháu người điên đi qua đi lại đình để ra vào nhà mình . vì ngoài cái đình ra . fần còn lại là gia tài bất động sản của họ mất rồi .
  5. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    1.Không đánh bom nhưng bắn đại liên bác ạ. Sập mái nhà thờ chính. Vậy nên gạch lát lối đi chính giữa sàn nhà thờ này ngày nay khác phần khác, ai đến Phát Diệm nếu để ý sẽ thấy.
    2.Thời chống Mỹ, đặc biệt là khu 4 và một phần khu 3 (tức là dưới vĩ tuyến 18 - giới hạn leo thang tấn công không quân ấy) tất cả các công trình nào to to một chút, xứng tầm với một quả bom hay tên lửa đều trở thành mục tiêu. Lại lấy ví dụ thị xã Đồng Hới quê em trước đó khá đàng hoàng nhưng tới khi Mỹ rải thảm thì nhà thờ Tam Tòa trước đó đẹp nổi tiếng với nhiều di sản quí cũng chịu chung số phận, còn lại thì không còn ngôi nhà nào khác còn tồn tại, tất cả thành bình địa. Chỉ duy nhất cái tháp chuông (lại là tháp chuông - không hiểu phần này là vững chắc nhất hay Mỹ họ chừa phần này ra nhỉ) là vẫn còn tồn tại. Và nó tồn tại đến ngày nay như một chứng tích chiến tranh. Khu đất đó không hiểu có cùng kịch bản với 42 Nhà Chung hay khu đất ở Nguyễn Lương Bằng hay không mà đến nay vẫn để hoang, chả thấy vườn hoa gì cả.
    [​IMG]
    3Vụ phá chùa mà bác Bảo Ngọc nói tới khi đó không um xùm theo em một phần do Phật giáo Việt Nam hiền (gặp mấy sư Tây Tạng thì ném nhau có án mạng), hai là do chính quyền quá mạnh, ba là do ở đây không mang màu sắc chính trị. Đích danh của những sự kiện này là tệ "mê tín dị đoan" ở những địa điểm tôn giáo tín ngưỡng. Từ trên xuống dưới đều không "ra trận" với ý nghĩa đàn áp tôn giáo. Nặng thì như trường hợp bác Bảo Ngọc, nhẹ thì lên UBND viết cam kết. Hoặc (hình như, cái này em suy đoán thôi) chỗ nào phức tạp thì có công an giám sát. Vì ông cụ nhà em đi công tác kể cũng khoảng năm đó, cụ có gặp một ông sư ngồi ăn thịt chó với công an, ngồi gác chân lộ cả súng K54. Sau vụ đó, nói công bằng là phong trào Phật giáo không bị ảnh hưởng quá nhiều. Chỉ có các hoạt động văn hóa tín ngưỡng là đến mãi những cuối những năm 80, đầu 90 mới bắt đầu phục hồi.
  6. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Nhà thơ chính Phát Diệm không hề bị dính một viên đạn, một trái bom
    nào cả . Chỉ tin nhảm nói bậy mà thôi .
    Toà nhà bên Tây bị bom sập là nhà hát lớn, hố bom sâu nhất cách nhà
    thờ chừng trăm mét .
    Đền thờ toàn đá (kể cả cột) thờ Mẹ Maria ở mé Tây thì dính mảnh bom .
    Đền thờ thánh Giu se ở mé Đông thì dính bom nhẹ . Đền thờ này cách
    nhà thờ lớn chỉ một cái sân rộng vài chục mét.
    Đó là đợt bom trong chiến dịch Christmas Bombing ném bom rải thảm
    Hà Nội . Mỹ muốn tỏ cho ViệtNam bộ mặt tàn ác nhất của nó để mặc cả
    trên bàn tròn Paris. Không một thị xã nào của ViệtNam mà chưa nếm
    bom Mỹ . Đó cũng là chiến dịch ném bom cuối cùng của Mỹ .
    Lúc ấy tôi còn trẻ, hầu như từng trận bom tàn sát dân tôi đều tường
    tận . Dù thời gian có xoá đi nhiều vết tích, nhưng kỷ niệm thì chỉ
    có cái chết mới xoá nhoà được. Các bạn đừng theo tin đồn không kiểm
    chứng . Đường về Phát Diệm cũng dễ đi, ngày xưa mỗi ngày cũng có
    ít nhất một chuyến Hà Nội đi về, đến coi hố bom ngày xưa đâu khó ?
  7. mechua155

    mechua155 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/03/2003
    Bài viết:
    69
    Đã được thích:
    0
    Khi nói đến nhà thờ đá Phát diệm thì không phải chỉ có một nhà thờ bằng đá mà nó là một quần thể gồm nhiều tòa nhà trong một khu vực rộng do cha Sáu là người thiết kế, xây dựng. Vâng nhà thờ chính bằng đá thì không bị bom, nhưng các nhà nguyện khác trong khu nhà thờ phát diệm bị đánh sập một phần và bay mất mái, các họ đạo vùng phát diệm khi đó đã tự nguyện dỡ các nhà nguyện của họ đạo lấy vật liệu sửa nhà thờ phát diệm, vì vậy bây giờ lấy đâu ra hố bom mà xem. Đây là lời giới thiệu của một tu sĩ - hướng dẫn viên khi hướng dẫn các đoàn tham quan khu nhà thờ đá Phát diệm, đâu phải ai nói nhảm đâu.
    Ý bác Codep muốn nói là Mỹ không đánh bom các nhà thờ à?
  8. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Đây là chuyện một linh mục kể cho chúng em, khi đứng trên nền những viên gạch khác màu trong nhà thờ chính ở Phát Diệm. Bác nói thế, em chả biết tin ai. :(
  9. N.W.

    N.W. Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/12/2007
    Bài viết:
    27
    Đã được thích:
    0
    Chuyện này thì tôi nhớ lúc đó hình như bài trừ mê tín dị đoan, nhưng nhiều nơi làm quá đà. Tôi ở Huế, mà Huế thì đình chùa miếu nhiều vô kể, đợt đó bị phá khá nhiều, tôi còn bé mà tiếc ngẩn ngơ. Có những cái miếu lâu năm, gốc đa gốc si bao phủ lên trông rất đẹp và độc đáo, những am thờ cũng vậy, đều bị đập bỏ hết, các cây cổ thụ lâu năm đều bị chặt hạ, giờ nghĩ vẫn tiếc, những thứ đó như là 1 phần của tuổi thơ vậy, lúc bé chuyên chơi nghịch ở những nơi đó.
  10. Dilac

    Dilac Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/11/2003
    Bài viết:
    950
    Đã được thích:
    0
    Trong Lịch sử Công Giáo Việt nam có viết đoạn:
    Việc Mỹ ném bom miền Bắc năm 1965 được VNDCCH và một số nhà quan sát phương Tây nói là đã làm thay đổi có ý nghĩa thái độ của người Công giáo miền Bắc đối với Hoa Kỳ và chiến tranh. Theo phát ngôn viên VNDCCH Phong Hiền, 486 nhà thờ đã bị bom Mỹ tàn phá giữa năm 1965 đến năm 1973. Một lá thư ngày 30/5/1971 của UBLLCG gửi giáo hoàng đã mô tả hoàn cảnh các nhà thờ đã bị ném bom và các linh mục bị thương tích và bị sát hại, gồm cả một cuộc oanh tạc công kích vào Vinh, ở đó Giám Mục Nguyễn Đình Nhiên, phụ tá giáo phận Vinh và Cha Tường Văn Liễu đã bị thương đến chết. Mà một số linh mục nhà thờ còn bị chỉ trích vì họ đáp ứng lạnh nhạt trong lúc oanh tạc. Rõ ràng nhà hữu trách thấy việc này là một cơ hội để động viên người Công giáo cho nỗ lực chiến tranh, nhưng họ cảm thấy ít nhất một số trong các giám mục vẫn đang cố gắng quá vất vả để phát triển lòng sùng đạo bên trong giáo hội, trong khi vẫn xa rời các chính sách chiến tranh.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này