Hợp tác quân sự với Mỹ - thảo luận đê

Thanks ban Patriot đã nói rõ các vấn đề mà bạn chê bai tôi. Quả thực nhìn cái tấm hình ko hiểu bạn là nam hay nữ, nếu là nữ thì là 1 co gái có cá tính mạnh còn là nam thì hơi nữ tính.
Quay lại vấn đề chính :
1) Hợp tác kinh tế tốt với Hoa kỳ là cái đà để quan hệ kinh tế vN với các đồng minh của HK càng thuận lợi.
- VN sẽ nhập đuợc nhiều công nghệ tiên tiến góp phần làm cho hàng hoá VN sản xuất đa dạng, chất lượng, giá rẻ và cạnh tranh hơn với hàng TQ.
-Thị truờng Hoa kỳ vẫn là thị truờng mua sắm lớn nhất thế giới, vì vậy quan hệ tốt với Hoa kỳ hàng Vn vào Mỹ ko gặp nhiều khó khăn
-Đầu tư của Mỹ vào VN nhiều hơn .
Hiện nay hàng hoá TQ ngập tràn thế giới và nền kinh tế TQ có tác động chi phối nền kinh tế toàn cầu. ĐIều này khiến cho Mỹ và các đồng minh hoảng sợ do vậy mà họ muốn rút bớt vốn đầu tư, chuyển giao công nghệ sang các nền kinh tế cạnh tranh khác như VN, Ấn độ,indo..vì vậy thời gian này mà cần tăng cuờng hợp tác với Mỹ và các đồng minh của Mỹ như Nhật,Hàn, Đài và châu Âu.
Vậy bạn định đợi 20 năm nữa thằng TQ nó bằng hoặc lớn thằng Mỹ , lúc ây nó sẽ ok nhập hàng của VN mà nó ko còn sản xuất nữa.ĐỢi đến lúc đấy VN còn đủ sức mà sản xuất ko hay phụ thuộc hầu hết các lĩnh vực vào Tàu.
2)Vấn đề XH ư, vì sao mà dân mình vẫn nghèo , tiền chỉ đủ mua hàng Tàu đểu dùng mấy hôm là hỏng, cái đấy bác phải hỏi ông nhà nước về chính sách kinh tế bao năm qua nhé.
Còn chuyện quá khứ với Mỹ mình vẫn nhớ nhưng đừng lục lại làm gì.Ngày xưa tớ đi học quá biết về những tội ác của Mỹ gây ra với dân mình và cũng căm nó lắm chứ.Nhưng chuyện cũ qua rồi hay nhìn hiện tại và tương lai đi. Nhật Bản bị Mỹ thả 2 qua bom Nuke đấy. Đến ngày đó dân họ tượng niệm thôi chứ chả lẽ tiếp gây thù oán với Mỹ.
Bản chất đế quốc thằng nào cũng giống nhau,ngay cả thằng TQ cũng là 1 thằng đế quốc đấy chứ ko phải là nuớc bạn XHCN đúng tinh thần 16 chữ vàng đâu.
Cái chính là nhìn nhận vấn đề tận dụng thời cơ có lợi cho mình.Trước tình hình TQ với mình như hiện nay mà ko đa phuơng quan hệ đặc biệt với Mỹ để mà tạo sức mạnh về kinh tế, chính trị ,ã hội cứ trông chờ vào chính sách hợp tác với bạn Tàu có mà thành hợp nhất với nó lúc nào ko hay.
Nói chung patriot có cái lí luận đúng nhưng tầm nhìn vẫn còn hạn chế.
Rất vui tiếp tục tranh luận tiếp với bạn.

1, Cái 1 của bạn bạn ba hoa 1 hồi, vậy tôi hỏi bạn : Hợp tác với Hoa Kỳ (theo kiểu "đối tác", còn bạn đòi làm "đồng minh" thì có lẽ nên mua thêm muối iot) ) lợi hơn hay hợp tác với cả Hoa Kỳ và TQ lợi hơn??
-Thị trường mua sắm HK vẫn là lớn nhất thế giới, đúng, và vẫn đang không ngừng suy giảm. HK suy thoái kinh tế ( bây giờ tạm ổn rồi) khiến người dân liên tục cắt giảm chi tiêu.
Thị trường mua sắm của HK với 300 triệu dân là lớn nhất thế giới, vậy TQ khi = HK với ~ 1,5 tỉ dân thì cái nào sẽ lớn hơn, trả lời dùm cái????
Còn bạn nếu nói hàng tàu không đáng tiền thì bạn nên ăn nhiều cơm vào cho mau dậy thì rồi còn tìm hiểu thế giới xung quanh. Hàng tàu tốt không kém hàng bất kì nước nào, mà giá thành thường chỉ = 1/2. Tôi có dùng 1 con Slimmobile của Tàu, nghe nhạc to, touch screen, Bluetooth, hồng ngoại.......... đủ cả, giá 2,2 triệu. Con Samsung của vợ tớ mua cùng thời, chỉ có chức năng nghe và gọi, không nghe nhạc được, không có những thứ trên, giá 2tr8. Chả hiểu tàu lởm thế nào mà bây giờ cái của tớ vẫn dùng tốt, còn caí của vợ thì năm ngoái đứt cáp màn hình, vừa mấy hôm trước cháy pin. Vậy hàng nào lởm???
Hàng tàu chính hãng có nhiều cái rất tốt, bền, có lẽ chỉ thua Nhật, Đức....... Còn nếu bạn mua phải hàng giả, hàng kém chất lượng thì tự chịu thôi. Hàng tàu nếu quy độ bền, ra giá thì rẻ chỉ = 1/2 hàng Nhật. Chỉ có thằng ngu mới tự ru ngủ là hàng chính hãng TQ lởm.
Vàng : Túm lại là cái đầu của bạn vẫn không khá lên được. Chỉ có thằng ngu mới chạy theo bám đít Tàu thôi. Hợp tác với Mỹ thì vẫn phải hợp tác, với tàu cũng thế. 20 năm nó phát triển không ngừng vậy ta nên vừa học hỏi nó, vừa học Mẽo, hay cắm đầu theo Mẽo?
Tàu hiện nay nó cũng không phải là đói đầu tư nữa đâu. Nó dự trữ ngoại tệ số 1 thế giới, gián điệp công nghệ thì đỉnh cao muôn trượng, chả có gì mà nó không có được mấy cái công nghệ vớ vẩn mà Mẽo chuyển giao cho đồng minh, nếu nó thật sự cần.
Vì sao dân mình nghèo mà bạn phán toẹt 1 câu cho chính sách nhà nước thì lại nói bạn thiếu iot trầm trọng không sai. Cái này rải thích cho mấy con rận mỏi mồm rồi, bác nào giải thik hộ cái.
Vì sao NB quên thù oán với Mẽo : Vì NB có được sự phát triển như ngày hôm nay cũng là nhờ Mẽo.mẽo gaỉi phóng họ khỏi chiến tranh. Sau chiến tranh Mẽo viện trợ hoàn toàn cho Nhật để tái thiết, vậy hỏi bạn Mẽo viện trợ cho VN được bao nhiêu kể từ sau CT rồi. Nếu không có Mẽo phát động CT triều Tiên, CT Việt Nam thì sao NB được như bây giờ.???
NB đi xâm lược tùm lum, là phe phi nghĩa bị ăn đòn vậy còn cãi g, lấy cái gì mà thù? Nhưng CTVN thì có như vậy không?
Bản chất đế quốc thằng nào cũng giống nhau : cái này nếu cậu hiểu mà vẫn phọt ra 1 đống trên kia thì bó tay.
Cái cuối : Ai trông chờ hợp tác với Tàu : Có cậu trông chờ bám đít Mẽo thôi chứ tớ lâu nay vẫn luôn nói hợp tác với cả Mẽo, Khựa ,nga, ấn.......... ( Giọng chụp mũ thế này em nghi thằng này là vichoco trá hình hoạt động ngầm).
đến cả cái đất nước mà cậu đang tung hô vạn tuế vẫn còn phải hợp tác với Tàu nữa là....... hay cậu nghĩ VN mạnh hơn Hoa Kỳ, hay cậu muốn VN trở lại là cái cái tiền đồn.
Tầm nhìn ai hạn chế cũng còn phải xem lại : 1 thằng nói chuyện chống tàu mà không khác gì con tốt chỉ biết cắm đầu xông lên phía trước, chờ sự sai bảo của Hoa Kỳ Xem ra không có tư cách nói về tầm nhìn người khác.
P/S : tớ là con trai, cái ảnh là ảnh con gái tớ í mà.
Được Patriotxx sửa chữa / chuyển vào 10:20 ngày 10/07/2008

cho em nói chút chuyện ngoài lề tý là mấy hôm nay nghe thời sự nhà ta cứ hoài về chuyện "khoảng 2050 nền kinh TQ sẽ vượt qua Mỹ" ...vậy thì nếu ta bắt tay với TQ hay Mỹ cũng là 1 chuyện phải tính toán thật kỹ. Nói thật là trước đây em cũng ko tin là TQ có thể vượt qua mặt Mỹ và em ủng hộ VN hợp tác với Mỹ nhưng bây giờ có lẽ thay đổi suy nghĩ của mình rồi....chúng là làm quá đáng thì sau này lãnh hậu quả lớn của ng anh hàng xóm khổng lồ

thừa nhận là mỹ hay chơi xấu, khi đến nhà chơi thì hay gài mìn(hẹn giờ-hoặc điều khiển từ xa) nhưng với trung quốc thì từ ngàn năm nay rồi lần nào dính đòn mình cũng lãnh hậu quả đau đớn bằng nhiều thập kỷ đi kèm với đó là chính sách huỷ diệt gốc gác văn hoá.
néu mà ta dang hai tay ôm hôn thắm thiết trung Quốc thì trung quốc sẵn sàng dùng một tay ôm hôn "thắm thiết" việt nam. còn tay kia thì sẽ rút dao cho một nhát vào bụng ngay.

Hoá ra Patriotxx là người lớn tuổi ở đây , có điều gì thất kính mong bác bỏ qua. Nguoi gia thường khó tình và bảo thủ mà.Có lẽ bác thùa iot quá thì phải ? chủ đề topic giả định nếu phải chọn hợp tác kinh tế Mỹ hay TQ hơn tức là chỉ được phép chon 1 trong 2 nước để có lợi trong xu thế hiện nay.Ý của tôi nói là xu huớng hiện nay của ngưòi dân mình đang nghiêng dần về Mỹ.
Còn thực ra việc tăng cuờng hợp tác với Mỹ nhưng ko thể nào bye bye bạn Tàu được. Trong những năm qua kim ngạch xuất nhập khẩu với TQ thì thuờng nhập siêu về mình.Hàng hoá mình sx ko thể cạnh tranh nổi với hàng Tàu ngay tại thị trường VN chứ chưa nói gì đến vào thị trường TQ mặc dù thị truờng TQ đến 1,3 tỷ dân.Trong bối cảnh hiện nay Thị trường Mỹ vẫn hấp dẫn hơn nhưng đáng ngại là Mỹ hay chơi đòn phá giá làm rào cản hàng hoá các nước vào Mỹ vì vậy mà cần phải tăng cuờng quan hệ kinh tế -thuơng mại với HK để nó đỡ soi mói lôi chiêu bài phá giá ra.
Còn thị truờng TQ tuy lớn thật nhưng vào ko nổi vì từ hàng tiêu dùng hàng ngày đến hàng cao cấp cái gì nó cũng có và rẻ thì sao mà mình cạnh tranh nổi trên đất nó.Nó có cầm hàng VN vào nó đâu 2 bên tự do buôn bán nhưng khổ nỗi hàng mình bán ko nổi ở thị truờng nó.
Do vậy mà vẫn giữ quan hệ tốt với TQ nhưng tăng cuờng quan hệ thân thiện hơn với Mỹ là chiến lược của VN

------------------------------
Vàng 1: Bạn thân mến ơi, không thể có điều này được. Nếu thật thế nó sẽ đưa nước ta đến đâu. Nếu cậu thực sự yêu nước thì cậu không nên đặt ra một lựa chọn như vây.
Toàn bộ bài này, nhất là vàng 2, bản thân nó đã sổ toẹt những cái bên trên mà cậu vẫn bảo vệ rồi.
Tốt nhất là nghĩ kỹ chút rồi hãy nói. Đừng viết trong cơn kích động.

AqTao is OK !
@ Ghettau : trong nội dung của bạn có chút mâu thuẫn thật ...
Mình hy vọng chúng ta đang có những nhà Lãnh đạo sáng suốt ...vì mỗi bước đi nhầm nhọt hay lảo đảo giờ này là một quãng dài chạy theo khói của bọn nó -- khổ cho con cháu lắm

Tôi thấy ta nên hợp tác với Mỹ là tốt nhất ...Ta thử so sánh giưa Mỹ với tàu thử . Tuy Mỹ tầng đem quân xâm lược nước ta .... Vì Mỹ là một nước để quốc thì để có thêm nhiều đồng minh thì không thể gây chiến được ..Và tàu thì xâm lược nước ta bao lần chỉ vì lòng tham vô đáy của bọn muốn bánh trướng lảnh thổ , tội ác của tàu còn lớn hơn của Mỹ gấp nhiều lần hơn .Thế mà bây h thì tàu ngày càng gây hận với chúng ta bằng cách lấn chiếm biên giới .. Giết hại ngư dân ta, liên tục gần như phong toả đường biển bịt đường sống của ngư dân ta .. Còn Mỹ thì đang ngày hàn gắn viết thương chiến tranh với chúng ta ..... Như vậy các bạn nghĩ xem nên chọn ai .
Và thứ 2 các bạn hãy xem những đồng minh của Mỹ như nhật và hàn ở chây A'' thử xem họ thế nào .đất nước họ có nghèo không dân họ có sướng ko ... còn đồng minh của tàu như là Bắc triều tiên ..đất nước họ thế nào ..nền kinh tế họ có phát triển ko . với nền kinh tế lớn của tàu thì thừa sức nâng đở cho triều tiên phát triển nhưng tàu nó không làm như vậy nó chỉ cố biến triều tiên thành thằng chí phèo châu á thôi . làm lá bài cho nó dùng một lần rồi vứt thôi ...đến h bắc triều tiên đang muốn tách rời ảnh hưởng khỏi nó có được đâu .. Vậy bạn xem hợp tác hay theo nó được cái j ?
Tôi không phải là một người nghiên cứu được kỹ như các bạn được . nên đây là ý kiên riêng của tôi .và nếu thể các bạn thử làm một cuộc trưng cầu thử xem tỷ lệ theo Mỹ là bao nhiêu . tôi chỉ đoán là 90 theo Mỹ và 10 theo tàu .... hãy thử kiểm tra xem

Tôi thì ko tin về những con số thống kê này. Chẳng lẽ HK ngồi chơi xơi nước đợi đến ngày đó hay sao. Cho nên mọi việc cứ căn cứ vào tình hình hiện tại mà ra đối sách. nếu tính thì tính vài năm thôi (<10) chứ ai lại nghĩ xa đến 40 năm như thế. Vì vậy, đối với tôi HK vẫn là sự lựa chọn tốt hơn TQ. Hơn nữa, chơi với HK sẽ giúp Vn cải thiện tự do dân chủ.

...Vì vậy, đối với tôi HK vẫn là sự lựa chọn tốt hơn TQ. Hơn nữa, chơi với HK sẽ giúp Vn cải thiện tự do dân chủ.
--------------------------------------------------------
Hay, mình đồng ý với bác! Ai chả thích tự do, dân chủ nhỉ? VN bây giờ cũng đang phấn đấu để ngày càng tự do, dân chủ theo kiểu VN đấy chứ. Tuy nhiên, đúng như ý bác: để thóat khỏi cái nếp suy nghĩ "lúa nước" sẽ phải mất một thời gian. Chúng ta không thể chờ được, kiên quyết không chờ! Tớ mới nghĩ ra mấy cái này, bác xem thiếu (chắc là thiếu) thì bổ sung cho tớ nhé!
Ta nên học HK, bán súng thoải mái, tập cho con ta bắn súng để nhỡ đâu đến trường nó bị thày cô phạt chép bài, bạn bè vấy mực lên áo, vi phạm "tự do, dân chủ" thì nó còn có cái mà xài, mà biết xả đạn cho lẹ!
Ta cũng nên học HK gọi béng mấy chú H''Mong, Dao, Thái là "mọi", các cửa hàng nên bắt chước HK dán cái bảng cấm chó và người H''Mong.
Ta nên học Hk, đem bố ta ra tòa kiện. Vì tội gì ấy à? Vì tội ngày xưa đã có lần quất ta mấy roi do chưa thuộc bài. Cái này thì đúng là vi phạm tự do, dân chủ nghiêm trọng, nhể?