1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Jumong hay Câu chuyện kiếm thép

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi V_Kid, 22/06/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. V_Kid

    V_Kid Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/12/2006
    Bài viết:
    554
    Đã được thích:
    0
    Jumong hay Câu chuyện kiếm thép

    ...
  2. V_Kid

    V_Kid Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/12/2006
    Bài viết:
    554
    Đã được thích:
    0
    Tối nào xem Jumong cũng thấy thú vị, và em nhận thấy : Trong khi mấy ông ''trời con'' Triều đình Phù Dư tranh nhau, tàn sát lẫn nhau chỉ vì một cái bí quyết làm kiếm thép tốt, vì thép của Phù Dư quá tồi ...Sau cùng phải nhờ cái mẹo ''xem trộm'' mấy tay thợ rèn nhà Hán làm kiếm rồi mới biết được bí quyết và phát triển thêm (dùng đất vàng làm dung môi - Đất này còn gọi là HOÀNG THỔ, chỉ có ở lưu vực sông Trường Giang, nới cư trú của người Việt) ...Chẳng bù cho dân Việt mình , kiếm thép làm ra còn tốt gấp năm bọn Tàu (Cối Kê của VQ Âu Việt - là một ví dụ). Hài hước thật !

    [​IMG]
  3. ki43hayabusa

    ki43hayabusa Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/11/2006
    Bài viết:
    531
    Đã được thích:
    1
    Về sau cha Jumong này lập lên vương quốc Cao Câu Ly hay sao ý. Vương quốc này boa gồm cả tây bắc tTriều Tiên và một vùng rộng lớn Đông Bắc Trung quốc. Đây là vương quốc đầu tiên được thành lập trong số 3 vương quốc triều tiên cổ là Shilla, Bách Tế và Cao Câu Ly thì phải. Còn Huyền Thổ, Lạc Lãng là 2 trong số 4 quận mà nhà Hán dựng nên khi thôn tính cổ Triều Tiên.
    Hoá ra vương quốc Muo là Phù Dư à. Thảo nào em tìm mãi mà ko thấy nó...
  4. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Xứ Triều Tiên này cũng thú vị đấy chứ. Chỉ các cái tên người, tên nước lạ hoắc, khó nhớ quá.
  5. V_Kid

    V_Kid Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/12/2006
    Bài viết:
    554
    Đã được thích:
    0
  6. Mikhail_Kalashnicov

    Mikhail_Kalashnicov Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/04/2006
    Bài viết:
    411
    Đã được thích:
    1
    Ông này bị điên à, Cối Kê vẫn thuộc Trung Quốc, cứ có cái gì hay là nhận vơ vào
    Mà dù kiếm người Việt Nam làm có tốt cũng ko thể bằng của nước Việt Câu Tiễn được. Giờ bên nó vẫn có cái làng làm kiếm đấy, Hôm nọ xem TV thấy nó uốn cong lưỡi kiếm vòng quanh lưng, sau đó thả ra chém 1 chồng tiền xu đứt đôi, sợ vãi Dẻo như Inox mà cứng như vonfram
  7. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Ở tỉnh Triết Giang lưu vực sông Trường Giang có suối Long Tuyền, tương truyền là nơi đúc thanh kiếm của vua Câu Tiễn nước Việt nổi tiếng. Đương nhiên việc rèn kiếm tốt phải có nước tốt (trong nước chứa các kim loại cứng, dẻo dai như vonfram, niken...).
    Chuyện Jumong, ở Triều Tiên kỹ thuật rèn sắt chưa phát triển bằng nước Hán cả về số lượng và chất lượng. Nước Hán là nước lớn, quân đội mạnh mới chinh phục được Triều Tiên và cả Lĩnh Nam thời đó, đương nhiên vũ khí phải tốt (bằng sắt), việc làm vũ khí cũng được chuyên môn hoá và có kinh nghiệm rèn sắt tốt. Tuy nhiên, kiếm tốt mà không có quân đội mạnh, nước lớn, người thủ lĩnh giỏi cũng bằng thừa. Jumong phải người tài giỏi, khi biết bí quyết rèn sắt tốt rồi, phải thành lập quân đội, đánh nhau với quân Hán, thôn tính các nước nhỏ khác trong vùng, mới thành lập nước Cao Câu Ly.
  8. ki43hayabusa

    ki43hayabusa Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/11/2006
    Bài viết:
    531
    Đã được thích:
    1
    Quân Hán thời đó mới chỉ chinh phục được một phần phía Bắc Triều Tiên, Liêu Đông ngày nay thui. Còn chinh phục Bách Việt là trước đó, mà hình như chiếm được Bách Việt rùi kĩ thuật luyện kiếm của nhà Hán mới phát triển thì phải...
  9. Dilac

    Dilac Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/11/2003
    Bài viết:
    950
    Đã được thích:
    0
    Câu chuyện Jumong có nhiều điểm bất hợp lí, không hiểu là do trình độ dựng phim lịch sử của bọn Hàn tồi hay ko?
    1. Quân Hán: thời kì Hán bọn Khựa đã có một kho kiểu loại vũ khí từ công thành, hoả khí đến vũ khí cá nhân như thương, Đao, Kích, Mâu v.v...và các tướng Hán rất ít dùng kiếm. Kiếm thường chỉ để hộ thân và được đeo cho đẹp, trong Tam Quốc có mỗi Lưu Bị dùng đôi phương Kiếm, có tham gia tam hùng choảng Lã Ôn hầu. Bị thì rõ là "bị thịt", toàn mẹo vặt, văn dốt võ dát. Quân Thiết Kị nhà Hán hoàn toàn không có kiểu giáp trụ như trong Phim, luôn luôn đeo tấm giáp hộ tâm, mũ có ngù và do ăn mặc nặng nề nên trang bị chủ yếu là vũ khí đâm như thương, mâu. Cách hành quân tác chiến của lính thiết kị cũng khác, thường không tác chiến độc lập và làm dự bị cơ động chiến lược, được tung vào trận đánh để phá vỡ khối bộ binh phòng thủ nhằm xoay chuyển trận đánh.
    2. Thời Hán, binh thư đã được phổ biến và trở thành sách gối đầu của Tướng lĩnh, ra trận có bài bản đàng hoàng. Hành quân thì được phân ra tiền quân, trung quân và hậu quân với các phối trí đội hình và nhiệm vụ rõ rệt. Khi công hay thủ cũng tổ chức đội hình trận pháp quy củ, không hề bát nháo như bọn Hàn dựng phim. Đặc biệt, cách tổ chức trại có bố trí hào, rào phòng thủ, cự mã, cảnh giới rất rõ ràng, thời đó thuốc pháo và địa lôi quân Hán cũng được trang bị, trong khi trong phim chỉ vì mấy cái diều cháy đã hoảng loạn, không thể tin nổi. Hoặc có 1 nhúm thiết kị chạy khơi khơi, chỉ cần dùng giáo dài và câu liêm chặt chân ngựa thì chỉ còn nước bó tay chịu trói.
    3. Cách thức tổ chức điều động binh sĩ hoàn toàn hữu dũng vô mưu, quá hạ thấp sự mưu lược của quân Hán, điều này rõ ràng là phi thực tế đối với một nhà nước phong kiến khá phát triển như nhà Hán. Thời kỳ này tại Việt Nam xảy ra cuộc nổi dậy của Hai Bà Trưng, đã bị viên tướng Hán Phục Ba tướng quân Mã Viện đánh tan. Quân Giao châu của Hai Bà tuy gồm toàn nữ nhưng rất thiện chiến và đông đảo, thông thuộc địa hình nhưng chỉ vì không được tổ chức tốt nên bị thua trận.
    Tóm lại, nếu để tôn vinh Jumong, thì các nhà làm phim Hàn phải làm lại.
  10. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Năm 108 TCN, nhà Hán (Hán Vũ Đế) xâm chiếm Cổ Triều Tiên (vùng bắc Triều Tiên và một phần đông bắc Trung Quốc ngày nay) lập nên 4 quận Lạc Lãng, Chân Phiên, Huyền Thổ và Lâm Đồn. Jumong lập nước Cao Câu Ly là trên 4 quận ấy và các nước Phù Dư, Ốc Trở, Đông Uế. Ở phía nam sau này có 2 nước Bách Tế, Tân La cùng với Cao Câu Ly lập thành "tam quốc" Triều Tiên. Tất nhiên cùng thời vẫn có các nước nhỏ và các bộ lạc nhỏ khác.
    Không kể nước Đông Âu ở Triết Giang cùng thời, Lĩnh Nam cũng như Cổ Triều Tiên kĩ thuật rèn sắt chưa phát triển lắm. Thời đầu nước Hán, Lữ hậu đã cấm bán đồ sắt sang Lĩnh Nam. Kĩ thuật rèn sắt của nước Hán vốn thừa kế từ nước Tần (Thuỷ Hoàng), người ở Trung Nguyên đã biết rèn sắt từ thời Chiến Quốc (thế kỉ 5, 6 TCN) kia. Nước Việt có kĩ thuật rèn sắt tốt là nhờ nước suối Long Tuyền và Trường Giang. Ở Lĩnh Nam (phần lớn Bách Việt) trước lúc bị nước Tần, Hán chinh phục vẫn phổ biến dùng đồ đồng hơn là đồ sắt, nên kĩ thuật rèn sắt vừa ít vừa kém. Nói là kĩ thuật rèn sắt của nước Hán phát triển khi chiếm nước Đông Âu (vùng Triết Giang) thì đúng hơn (chưa kể trình độ rèn sắt của nước Hán như thế nào). Hơn nữa thời Hán Vũ Đế, nước Hán đã mở "con đường tơ lụa" trên bộ, giao thương với Tây Vực và các nước phương Tây, kể ra trình độ rèn sắt cũng coppy được khá từ những vùng ấy cũng nên (cũng phải thừa nhận rằng là không cần coppy của người Việt ở Triết Giang hay của người phương Tây thì nước Hán vẫn có kĩ thuật rèn sắt tốt ở vùng Đông Á, Đông Nam Á thời đó).
    Được chauphihwangza sửa chữa / chuyển vào 08:29 ngày 28/06/2007

Chia sẻ trang này